Magen-Darm-Viren auf Wasserfilter?

[Hablo]

Hallo an alle!

 

Wie vielleicht manche damals gelesen haben, ging es mir dieses Jahr beim Forumstreffen auf dem Soonwaldsteig sehr schlecht, sodass ich ins Krankenhaus musste. Grund war ständiges Erbrechen bis hin zur völligen Erschöpfung.

Verdächtig war, dass ich bei diesem Ausflug das erste Mal den Sawyer Mini Wasserfilter benutzt habe. Da jedoch alle anderen ihn auch benutzt haben, dachte ich, daran könne es nicht gelegen haben.

Dann im August nochmal gewandert und kaum trinke ich am ersten Wandertag das erste Mal gefiltertes Wasser, grummelt es so komisch im Magen und mir ist für eine Stunde etwas schwindelig. Am zweiten Wandertag gings dann wieder los mit mehrmaligem Erbrechen, diesmal jedoch nicht so schlimm, dass ich ins Krankenhaus musste.

 

Im September untersucht eine Bekannte von mir dann den Filter und findet einen Magen-Darm-Virus darauf. Den Filter habe ich daraufhin weggeschmissen.

 

Habe ich den Filter falsch eingesetzt, gelagert oder was weiß ich?

Sonst war ich mit dem Filter sehr zufrieden, da ich kein Wasser mehr schleppen musste und einfach bei jedem Bächlein ein bisschen was getrunken habe.

 

Liebe Grüße aus Kulmbach,

euer Hablo

[P4uL0]

Ich kenne mich nicht mit solchen Filtern aus, aber kann mann die aus versehen falsch herum verwenden und somit den rausgefilterten Dreck trinken?

[Hablo]

Ich kenne mich nicht mit solchen Filtern aus, aber kann mann die aus versehen falsch herum verwenden und somit den rausgefilterten Dreck trinken?

Ne, den habe ich nicht falsch rum verwendet und außerdem kann man den gar nicht falsch rum verwenden, wenn man den direkt auf die Flasche schraubt, so wie ich das mache.

[dani]

findet einen Magen-Darm-Virus darauf.

 

 

kannst du etwas spezifischer sein. wo fand sie ihn drauf?

 

nb: dass man fürs spülen ab und zu chlor nehmen soll, hast du schon gelesen?

[blind]

Soweit ich weiß filtern die keine Viren. Die müssten einfach durchgehen. Bei dir klingt s jetzt so als wär der filter mit den virus verunreinigt. Falsche Lagerung kann s fast nicht sein, irgendwo muss das virus ja herkommen...

Wie hat deine bekannte denn den virus festgestellt (und welche Art?)?

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[Hablo]

kannst du etwas spezifischer sein. wo fand sie ihn drauf?

 

nb: dass man fürs spülen ab und zu chlor nehmen soll, hast du schon gelesen?

Dass man ihn mit Chlor durchspülen soll, wusste ich nicht. Hab mir die Anleitung damals auch genau durchgelesen. Die Spritze habe ich zu Hause ein paar Mal eingesetzt, um den Filter zu reinigen. Aber von Chlor war da glaub nix in der Anleitung gestanden. 

Ich setz mich heut noch mal mit der Bekannten in Verbindung, dann kann ich genaueres sagen, wo und wie der Virus festgestellt wurde.

[blind]

Noro Viren wären gute Kandidaten für deine Erkrankung. Hochansteckend, richtig arge Symptome und zu klein für den filter (100nm Poren gegen <40 nm virus...).

Ich würde sagen du hattest richtig viel Pech und dir irgendwie den filter verunreinigt und dich dann daran angesteckt. Mit Chlor spülen sollte helfen, ich würd mich aber wahrscheinlich nicht drauf verlassen (nicht nach deinen Erfahrungen...).

Wenn du zufrieden damit warst hol dir nen neuen filter und hoff auf weniger Pech. Die Konkurrenz hat meines Wissens auch keine geringere Porengröße...

P.S.: micropur hilft auch gegen Viren. Bei bedenklichen Wasserstellen haben wir sicherheitshalber eine in die Flaschen gegeben um auf Nummer sicher zu gehen. Ich will auch nicht den ganzen Urlaub Chemie trinken, aber besser ab und zu als sich den Urlaub ganz zu versauen. (Filter hatten wir nicht, haben auf gutes Wasser +micropur vertraut)

[FarmerBoy]

In der Anleitung stand bei mir jedenfalls steht was von "Bleiche", was in USA i.d.R. Chlorbleiche bedeutet. Ich trockne meinen SAWYER zu Hause lediglich kpl. (Heizung) - bislang alles OK. Kann es sich nicht doch um eine E.Coli-Bakterien-Geschichte handeln, die durch eine Problem außerhalb des Filters hervorgerufen wurde? Keimfreiheit ist in der Praxis und unter outdoor-Bedingungen nunmal super-schwer erreichbar...aber das weißt Du sicher selbst.

Gruß,

Gereon

[Trekkerling]

Hi Hablo,

 

na das wirft ja gleich mal ein ganz anderes Licht auf unsere Soonwaldwanderung. Verkeimung des Wasserfilters- das wäre gut möglich.

 

Zur Reinigung gibt es ein gutes Tutorial vom Sacki auf Youtube: klick

 

Er benutzt gerne die Sauerstoffbleiche von Heitmann. Ich hab sie hier in Bayern beim Müller Drogeriemarkt gefunden. Die benutze ich sehr gerne.

 

Noro-Viren hätten wir anderen doch eventuell auch bekommen, oder? Die sind ja ziemlich ansteckend. Da wir anderen aber keine Symptome hatten, denke ich, es waren eher Bakterien.

 

Liebe Grüße!

[dani]

micropur ... Ich will auch nicht den ganzen Urlaub Chemie trinken

 

 

wenn du nach der behandlung mit micropur forte ein paar tropfen anti-chlor dazugibst, bleibt kochsalz übrig. was natürlich auch chemie ist. aber ohne chemie würden wir gar nicht existieren.

 

@hablo: stimmt, in der englischen bedigungsanleitung steht nicht explizit chlor sondern "bleach".

[Hablo]

Aaaalso, erst noch mal vielen Dank für eure vielen, hilfreichen Antworten.

Ich hab grad nochmal ausführlich mit meiner Bekannten telefoniert und muss meine Aussage mit dem "Virus" berichtigen, da ich dachte, dass Virus und Bakterium so ziemlich das gleiche ist.

Sie hat den Wasserfilter falsch rum untersucht, also von der Trinköffnung in Richtung des Schraubaufsatzes. 

Sie hat ihn mit einer NaCl-Lösung durchgespült und hat dann auf Agarplatten ein Bakterium mit dem Namen "Bazillus" gefunden.

Die Untersuchung ist von daher nicht aussagekräftig. Sie hat auch bestätigt, dass der Filter sicher keine Viren filtern kann.

Meine Mutter hat ihn zu Hause möglicherweise weggeworfen. Wenn nicht, dann untersucht meine Bekannte den Filter nochmal richtig rum.

 

Außerdem hat meine Mutter mich nochmal dran erinnert, dass sie bei der letzten Wanderung mit mir auch etwas aus meinem Filter getrunken hatte und ihr daraufhin auch einige Stunden etwas mulmig war.

 

Ich hoffe, dass die Wanderung kommen wird, bei der es mir trotz Wasserfilter-Einsatz gut geht!

[schwyzi]

Hallo, hablo,

falls es ein sawyer Filter war - da sind böse fakes im Umlauf, hier mal ein Video dazu von sacki:

https://www.youtube.com/watch?v=VfCpHKCiosc&index=64&list=PLAF40AD78EE8E4D03

 

Wenn du den nicht beim lizenzierten Händler gekauft hast, könnte das evtl. ja auch sein.

Nur mal EINE mögliche Vermutung

LG schwyzi

[Hablo]

Hallo schwyzi!

 

Mir fällt es wie Schuppen von den Augen, wenn ich das Video anschaue. Klar, als damaliger Schüler hab ich das allerbilligste Angebot auf ebay rausgesucht.

 

Ich hab den Filter hier gekauft: http://www.ebay.de/usr/jonathan_ahrens?_trksid=p2060353.m2749.l2754

 

Vielen Dank für deinen Kommentar!

[Kompasslos]

Soonwaldsteig, erbrechen? Moment mal...

Also ich selbst war 7.9. Dieses Jahres mit der Freundin auf dem soonwaldsteig und habe die gleiche Erfahrung gemacht...

Mit dem selben sawyer Filter!

Meine Geschichte war, das wir am 7. Losgegangen sind und noch eigenes Wasser hatten für den ersten Tag.

Am zweiten haben wir aus dem Bach gefiltert. Mit eben jenem Filter.

Leider mussten wir die Tour abbrechen, weil die Schuhe meiner Freundin eine fehl Produktion waren und sie so blasen bekam, dass weiterlaufen nicht mehr möglich war. (blasen Pflaster etc keine Chance, Schuh mit kante ist ein Killer)

Abends Zuhause bekam ich zuerst Durchfall, der später noch erbrechen dazu bekam. Meine Freundin, die ebenfalls getrunken hat ging es nur Stunden später ebenso schlecht.

Das ging soweit, dass man nicht wusste ob man jetzt brechen oder ablassen musste. Die Kur war dann synchron brechen.

Notarzt war dann auch da, weil gar nichts mehr im Magen blieb und Exxikosen mit allen weiteren Symptomen die Folge war.

Auch bei mir der erste Einsatz vom Filter Mini. Und ja, ich habe mich an die Hygiene Vorschriften gehalten. (liegt am Beruf im Rettungsdienst)

Ich bezog meinen Filter damals aber von Amazon.

Dabei war die Verpackung anders als bei zB Globetrotter gesehen. Naja dachte ich, nichts ungewöhnliches, wenn Firmen ihre Verpackungen verändern. Neue batches oder so.

Ja verdammt soll es sein! Das geht ja gar nicht.

Habe zwei bestellt. Muss mal mit Amazon kontaktieren und das klären, bzw den anderen zurückgeben. Der ist noch ovp.

Vielen Dank Hallo für deine Aussage,sonst wäre ich da ganz sicher nicht drauf gekommen und wäre nochmal richtig krank geworden.

[TappsiTörtel]

Da ich jetzt seit 3 Jahren sowohl den Sawyer Mini als auch den größeren verwende bin ich von Euren Aussagen sehr hellhörig ... allerdings habe ich keinerlei Erkrankung bei 3 zwei wöchigen Touren und etlichen kürzeren.

Ich habe meine beiden Filter direkt auf der Shopseite von Sawyer bestellt, habe also wohl auf jeden Fall das Original, die waren dort jedoch etwas teurer als bei Amazon.

Da ich etliche Bekannte habe von denen ich weiss, dass sie im Gegensatz zu mir, auch aus "fragwürdigeren Fützen" trinken und ebenfalls keinerlei Beschwerden haben, würde ich auch erst mal drauf tippen das die von Euch verwendeten Filter irgendwie defekt sind !?

 

Da ihr ja sicher entsprechendes Verhalten an den Tag gelegt habt gegen Kontamination der Gefäße etc., könnte es evtl. sein, dass die Filter mal im Frost gelegen haben, das würde durch die Eisbildung im Inneren das Filtermaterial zerstören !?

[Kompasslos]

Also bei mir kann das eigentlich nicht sein mit Frost.

Wie gesagt, erstes mal ausgepackt und erstes mal benutzt.

Und auch wenn es in der einen Nacht kühl und feucht war, war es kein Frost. Das kann es bei mir nicht gewesen sein.

Außer natürlich, das es vor dem erreichen bei mir schadhaft war? Das kann ich natürlich nicht ausschließen.

Vllt kann ich morgen ja mal ein Foto hochladen von der Verpackung des Filters., wenn es die noch gibt. Meine ist bereits entsorgt worden.

[Hablo]

Hey Kompasslos!

Ja, laut dem Video oben sind wir beide anscheinend nicht die einzigen, die mächtig verarscht wurden, weil sie sich ein paar Groschen sparen wollten.

Habe meinen jetzt auf der von Sacki empfohlenen Seite bestellt und hoffe, dass das Erbrechen am zweiten Wandertag jetzt der Geschichte angehört!

 

Und an TappsiTörtel:
Nein, bei meinen beiden Touren dieses Jahr gab es auch nie Frost. Daran kanns nicht liegen. Ich denke wirklich, dass ich eine Fälschung gekauft habe. Immerhin hat meine Version nur 18 Euro anstatt der UVP 35 Euro gekostet.

[hofnarr]

Eh - ihr wart beide auf dem Soonwaldsteig mit Sawyer Mini unterwegs, und habt danach erbrochen? Könnte es nicht auch am Soonwaldsteig liegen, statt am Sawyer Mini? Vielleicht ist da irgendein Wasserlauf verseucht.

[dani]

öhhhm, hier liegt wohl ein missverständnis vor. die normalen sawyer filter (inkl. mini) können viren gar nicht rausfiltern, da diese kleiner als 0.1 micron sind. da hilft nur chemie.

 

will man auch viren rausfiltern, muss man z.b. den purifier von sawyer nehmen, welcher bis 0.02 microns geht aber weder ultraleicht noch ultrabillig ist.

 

http://www.bssholland.com/uploads/files/Scale%20of%20pores%20vs%20harmful%20matter.pdf

[Hablo]

Eh - ihr wart beide auf dem Soonwaldsteig mit Sawyer Mini unterwegs, und habt danach erbrochen? Könnte es nicht auch am Soonwaldsteig liegen, statt am Sawyer Mini? Vielleicht ist da irgendein Wasserlauf verseucht.

Die zweite Wanderung, von der ich oben geschrieben habe, war auf dem Malerweg, also nein, es liegt sicherlich am Filter.

 

öhhhm, hier liegt wohl ein missverständnis vor. die normalen sawyer filter (inkl. mini) können viren gar nicht rausfiltern, da diese kleiner als 0.1 micron sind. da hilft nur chemie.

 

will man auch viren rausfiltern, muss man z.b. den purifier von sawyer nehmen, welcher bis 0.02 microns geht aber weder ultraleicht noch ultrabillig ist.

 

http://www.bssholland.com/uploads/files/Scale%20of%20pores%20vs%20harmful%20matter.pdf

Ja, das weiß ich mittlerweile. Les mal #11 durch.

[dani]

es war mir schon klar, dass du das weisst. aber es scheint nicht allgemein klar zu sein, dass dies nicht ein versagen des filters ist, oder einer möglichen "billig-kopie", sondern ein versagen des käufers, der nicht weiss, was er kauft. sawyer behauptet nirgends, dass der mini vor viren schützt. im gegenteil, wie dem verlinkten pdf von sawyer zu entnehmen ist.

[TappsiTörtel]

Ganz klar, der Sawyer filtert keine Viren !!

Indirekt ist die Virengefahr in unseren Mittelgebirgsbereichen allerdings zwar vorhanden aber nicht sehr hoch.

 

Nachfolgendes stammt nicht von mir, sondern von einem Biologen und einer MTA (sinngemäß wieder gegeben):

Viren existieren nicht alleine ohne deren (oft spezifischen) Wirt "freilebend" im Wasser oder sind an größere Partikel "anhaftend". Die allermeisten in unserem Raum überleben "freilebend" nur sehr kurze Zeit, allein deshalb ist die Gefahr der Infektion schon gering. Im/am Wirt oder anderen Partikeln werden die Viren dann eher damit wieder "indirekt" mit rausgefiltert ... was natürlich nicht 100% sicher ist !!!

 

Will damit nur sagen, dass, laut diesen beiden Fachleuten, eine Vireninfektion durch das gefilterte Wasser natürlich immer noch möglich ist, jedoch unter "normalen Umständen" nicht sehr wahrscheinlich.

[Janobert]

Moin,

 

ich wollte nur kurz beitragen, dass ich am letzten Wochenende ebenfalls auf dem Soonwaldsteig unterwegs war.

Auch ich habe mit meinem Sawyer Squeeze gefiltertes Wasser getrunken- keinerlei Beschwerden.

 

Meine Diagnose wäre auch eher ziemliches Pech mit Viren oder eine Filterfälschung, keine verseuchter Soonbach.

 

Auch wenn die Untersuchung deiner Bekannten ja wohl nicht ganz aussagekräftig war fand Sie

immerhin ein Bakterium im Filter- immerhin ein Indiz.

 

lg Jan

[schwyzi]

Hallo, Leute,

nachdem ich Hablos post (No. 13) gelesen hatte, musste ich erst mal schlucken - mein "sawyer" stammt aus derselben Quelle, "Jay's outdoor supply" ...

Ich hab das Ding jetzt eingetütet und zu sawyer europe geschickt mit der Bitte, festzustellen, ob es ein fake sei. (Ich hoffe, die können mein Englisch verstehen).

Mal sehen, was für eine Reaktion kommt - wenn eine kommt.

Sobald ich was weiß, poste ich es hier.

Ich hatte auch gedacht, knapp 20€ mit Versand, ey,toll...bis ich dann das Sacki-Video sah.

Hab mich dann damit beruhigt, dass schließlich das ein prime-seller ist, 20.000 positive Bewertungen, und er verkauft immer noch sawyer-Filter. ( allerdings zwei zum Preis von einem )

 

Jetzt, leider erst nach Hablos Unglück und seinem Bericht, war mir echt mulmig und  -s.o.

Sorry, Hablo, wenn ich das vor'm halben Jahr man schon gemacht hätte...

Ich hoffe, dass ich bald was berichten kann.

LG schwyzi

[hofnarr]

Die zweite Wanderung, von der ich oben geschrieben habe, war auf dem Malerweg, also nein, es liegt sicherlich am Filter.

Ja, aber zu dem Zeitpunkt waren die Viren ja schon am/im Filter.

Egal - war nur ein Gedanke.