Zum Inhalt springen
Ultraleicht Trekking

3-4 Personen UL Zelt, beste Lösung?


lushlife

Empfohlene Beiträge

vor 1 Stunde schrieb lushlife:

Standard Edition, die ist leider auf Nachfrage made in China

OT: ja, das steht seit längerem auch auf der hp von locus gear. seit es "standard" gibt dh so ziemlich seit auch outdoorladengeschäfte aus d einige wenige sachen von locus führen, gibts die "standard"-serie. alles aus dcf gilt grundsätzlich als custom und ist weiter im cottage gemacht (steht auf der hp und glaub ich auch).

es gibt bei ali auch noch dieses teil, in das möglicherweise dieses inner (wurschtelbar) passt. aber selbst dann werden 4 nebeneinander noch eng wegen der stange in der mitte.

+1 für: 2 mids/zelte.

Bearbeitet von hans im glueck
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 3 Stunden schrieb Dingo:

In deinem Link ist das Locus Gear Grand wie folgt angegeben:

Length 300cm x Width 300cm  x Height 180cm

838g(incl.stuff Sack)

Apsiden. Muss man selber wissen, wieviel man bzw ob man welche braucht.

 

Ja, das Außenzelt hat 3x3, sagte ich das nicht? 2,7x2,7 ist das Innenzelt.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Habe nun von HMG bestätigt bekommen:

"With two adults and one child, you will have no problem fitting in the Ultamid 4 with two pads on one side. "

Ich bin immer noch erstaunt, das HMG der einzige ist, der das Maß anbietet. Dabei ist es ja nur logisch: Welche Matten gibts am Markt? Ok, die Großen sind 63cm beim Marktführer, x4 = 252, lass noch was Puffer drauf hauen, ok, 101”/256.5cm, bäm, passt.

Mehr brauchts nicht, und weniger passt nicht für ein echtes 4er. Tja, nur eben kein Silnylon, und damit doppelt so teuer. Aber das soll mein Problem sein.

Gibt es denn noch andere spannende Formfaktoren, die Raum und Gewicht unterbieten können?

Bearbeitet von lushlife
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Habe ich bei Deinem 4rt letzten Post missinterpretiert, da dort nichts mehr vom IZ stand (wie weiter oben, was ich jetzt erst gesehen hatte).

Na dann. Ran ans HMG. Eine Ausgabe fürs Leben, feines gear porn :mrgreen:

Du könntest noch beim Newcomer Liteway aus der Ukraine anfragen, ob sie Dir das HMG in SilNylon "kopieren". Die Stangenware ist ja recht preiswert, vielleicht ist eine Einzelanfertigung ja auch möglich.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 18 Stunden schrieb lushlife:

Ich bin immer noch erstaunt, das HMG der einzige ist, der das Maß anbietet. Dabei ist es ja nur logisch: Welche Matten gibts am Markt? Ok, die Großen sind 63cm beim Marktführer, x4 = 252, lass noch was Puffer drauf hauen, ok, 101”/256.5cm, bäm, passt.

Mehr brauchts nicht, und weniger passt nicht für ein echtes 4er. Tja, nur eben kein Silnylon, und damit doppelt so teuer. Aber das soll mein Problem sein.

Gibt es denn noch andere spannende Formfaktoren, die Raum und Gewicht unterbieten können?

Ich bezweifle mal, dass HMG so gerechnet hat, sondern sich eher an Materialnutzung und Schnitt orientiert hat. Mit einem Inner zB sieht das ja auch schon wieder anders aus..

Aber egal: Schon mal bei MLD und Seek Outside geschaut? Die haben beide große Pyramiden im Programm und produzieren auch in USA.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 18 Stunden schrieb lushlife:

Gibt es denn noch andere spannende Formfaktoren, die Raum und Gewicht unterbieten können?

nochmal OT, sorry:

ja!

1) matten am markt:

- nordisk grip 2.5, nicht nur leichter, sondern auch schmaler :-)

- sehr leichte schaummatten in 50cm breite sind besonders mit gutem kopfkissen auch nicht schlecht.

2) kinder vegan ernähren, dann bleiben sie kleiner und schmaler :-)

standardbreite matratzenlager in sac-hütten war bis vor nicht allzu langer zeit noch 55cm. sanierte und neugebaute hütten kriegen seit mitte der 2000er 70cm.

ansonsten: werde auch ich gern gespannt auf berichte über eine grosse dcf pyramide warten.

(ich würde noch das packmass bedenken; stopfen ist nicht).

Bearbeitet von hans im glueck
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hm, nur so ein Gedanke:

Einerseits seid ihr zu dritt, andererseits soll das Zelt für vier Personen sein, und dann aber alle mit xl Matten. Klar, wenn ihr noch mehr Nachwuchs plant, dann wird aus drei eben vier, die brauchen aber gaaanz lange keine zwei 63 cm Matten. Wenn sie aber die Matten bräuchten dann sei dahingestellt ob sie noch mit den "uncoolen" Eltern auf Wanderurlaub gehen. Wenn es Mal mit drei weiteren Kumpels auf Tour geht, ist Imho fraglich ob man sich die vier Iltisse in einem Zelt antun will. Mal davon abgesehen das die Randschläfer in einer Pyramide eh keine wahre Freude haben werden egal ob 2,8m oder 2,5m breit. Muß man also wirklich so sklavisch an den 4*63cm Bodenbreite festhalten? 

Embrace the suck!

Schönes WE euch...

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 3 Stunden schrieb Dingo:

Habe ich bei Deinem 4rt letzten Post missinterpretiert, da dort nichts mehr vom IZ stand (wie weiter oben, was ich jetzt erst gesehen hatte).

Na dann. Ran ans HMG. Eine Ausgabe fürs Leben, feines gear porn :mrgreen:

Du könntest noch beim Newcomer Liteway aus der Ukraine anfragen, ob sie Dir das HMG in SilNylon "kopieren". Die Stangenware ist ja recht preiswert, vielleicht ist eine Einzelanfertigung ja auch möglich.

Eigentlich bin ich gar nicht auf DCF aus, zu teuer und komprimiert nicht so gut, bzw. Packmaß dann auch schlechter, und das ist mir fast wichtiger als ein paar Gramm mehr Gewicht. Bin eh oft per Bike unterwegs, da ist Gewicht nicht so wichtig wie Packmaß. Und das gute alte Silnylon 80 D kann ich einschätzen. Hatte z.B. noch nie ein Loch im Boden! Eigentlich unglaublich :shock:

Mit Liteway ist ein interessanter Tipp. Habe gestern noch John von Bearpaw angeschrieben, ob er ein Shelter mit Ultamid 4 Dimensionen in Silnylon bauen würde, er hat schon zugesagt, allerdings kenne ich noch keinen Preis. Import kommt eh noch dazu. 

Gibts in Deutschland niemanden? 

Bearbeitet von lushlife
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 2 Stunden schrieb hans im glueck:

nochmal OT, sorry:

ja!

1) matten am markt:

- nordisk grip 2.5, nicht nur leichter, sondern auch schmaler :-)

- sehr leichte schaummatten in 50cm breite sind besonders mit gutem kopfkissen auch nicht schlecht.

2) kinder vegan ernähren, dann bleiben sie kleiner und schmaler :-)

standardbreite matratzenlager in sac-hütten war bis vor nicht allzu langer zeit noch 55cm. sanierte und neugebaute hütten kriegen seit mitte der 2000er 70cm.

ansonsten: werde auch ich gern gespannt auf berichte über eine grosse dcf pyramide warten.

(ich würde noch das packmass bedenken; stopfen ist nicht).

Ja, Packmaß ist ein guter Punkt! Und an der Miniaturisierung arbeiten :-)

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 3 Stunden schrieb moritz:

Ich bezweifle mal, dass HMG so gerechnet hat, sondern sich eher an Materialnutzung und Schnitt orientiert hat. Mit einem Inner zB sieht das ja auch schon wieder anders aus..

Aber egal: Schon mal bei MLD und Seek Outside geschaut? Die haben beide große Pyramiden im Programm und produzieren auch in USA.

Na, wenn man halbwegs die Gesamtnutzung im Auge hat, haben die sicher so gedacht. Ich vermute, die meisten nehmen halt die 50er Matten, damit passen überall 4 einigermaßen. Die genannten Maße sind die Inner-Maße. MLD war natürlich ziemlich erste Anlaufstelle, und später bin ich auch auf Seek Outside gekommen. Auch sehr interessanter Laden.

Bearbeitet von lushlife
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor einer Stunde schrieb Christian Wagner:

Hm, nur so ein Gedanke:

Einerseits seid ihr zu dritt, andererseits soll das Zelt für vier Personen sein, und dann aber alle mit xl Matten. Klar, wenn ihr noch mehr Nachwuchs plant, dann wird aus drei eben vier, die brauchen aber gaaanz lange keine zwei 63 cm Matten. Wenn sie aber die Matten bräuchten dann sei dahingestellt ob sie noch mit den "uncoolen" Eltern auf Wanderurlaub gehen. Wenn es Mal mit drei weiteren Kumpels auf Tour geht, ist Imho fraglich ob man sich die vier Iltisse in einem Zelt antun will. Mal davon abgesehen das die Randschläfer in einer Pyramide eh keine wahre Freude haben werden egal ob 2,8m oder 2,5m breit. Muß man also wirklich so sklavisch an den 4*63cm Bodenbreite festhalten? 

Embrace the suck!

Schönes WE euch...

Im Grunde erklärt sich das sehr einfach: Bei der Pyramide gibts nur Links der Stange und rechts der Stange. Und wir mögen unsere 63er Thermas. Wenn man also zu dritt liegt, ist zwangsläufig eine Seite mit zwei Matten belegt. Und auf der Seite wollen wir uns nicht verschlechtern :-) Und es geht mir auch nicht nur ums pennen, da würde ich das Tarptent Hogback gerade für 3 besser finden. Aber das Außentarp alleine lässt dann auch eine gewisse Basecamp-Wohnatmo zu, bei gleichem oder weniger Gewicht als das Hogback.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor einer Stunde schrieb lushlife:

lässt dann auch eine gewisse Basecamp-Wohnatmo

ohne dass ich das zpacks triplex schon mal gesehen hätte...überleg doch mal anhand des triplex, was bei schmalerem = leichterem schlafen alles ginge: unter 700gr., wanderstöcke nutzen können, normale leichte heringe nutzen können usw..:-) für die wohnatmo könnte man sich dann noch ein tarp anschaffen und ein paar mückennetze für übern kopf.

ps: schmaler schlafen für drei: so eine stockverlängerung ist ja auch in etwas länger und in myog denkbar (anleitungen gibts hier im forum, find sie grade nur nicht). ich hätte zu einem etwas breiteren hapi dann gerne noch ein wenig apsis dazu und ein paar abspannpunkte mehr. und ein custom inner. könnte man auch mal fragen, man kommt da ja auf eine idee nach der anderen.

...und statistisch-praktisch gehts dann erstmal mit dem zeug von aliexpress auf brandenburger campings.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 51 Minuten schrieb hans im glueck:

ohne dass ich das zpacks triplex schon mal gesehen hätte...überleg doch mal anhand des triplex, was bei schmalerem = leichterem schlafen alles ginge: unter 700gr., wanderstöcke nutzen können, normale leichte heringe nutzen können usw..:-) für die wohnatmo könnte man sich dann noch ein tarp anschaffen und ein paar mückennetze für übern kopf.

ps: schmaler schlafen für drei: so eine stockverlängerung ist ja auch in etwas länger und in myog denkbar (anleitungen gibts hier im forum, find sie grade nur nicht). ich hätte zu einem etwas breiteren hapi dann gerne noch ein wenig apsis dazu und ein paar abspannpunkte mehr. und ein custom inner. könnte man auch mal fragen, man kommt da ja auf eine idee nach der anderen.

...und statistisch-praktisch gehts dann erstmal mit dem zeug von aliexpress auf brandenburger campings.

Triplex hatte ich auch auf dem Schirm, ist aber nicht doppelwandig. Früher gabs wohl mal so Einhänger. Floor ist auch nur 1,57 breit, also keine drei 63er Matten. Generell aber schon der konsequenteste Ansatz, wenns hauptsächlich ums pennen und gewicht geht :-) 

Halt schade, das es so schmal ist, die Idee mit dem extra Tarp finde ich sehr interessant.

Bearbeitet von lushlife
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor einer Stunde schrieb tereglu:

Es gibt übrigens auch noch französische Pyramidenzelte: https://tipik-tentes.fr/index.php?route=common/home

Aha, sehr interessantes Shape! Leider habe ich kein Innen-Mesh gefunden. Befürchtung: Das Shape wird zu klein, wenn ein Mesh drin hinge. Silpoly kann ich auch nicht einschätzen. Aber interessant!

Bearbeitet von lushlife
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 4 Stunden schrieb lushlife:

Im Grunde erklärt sich das sehr einfach: Bei der Pyramide gibts nur Links der Stange und rechts der Stange. Und wir mögen unsere 63er Thermas. Wenn man also zu dritt liegt, ist zwangsläufig eine Seite mit zwei Matten belegt. Und auf der Seite wollen wir uns nicht verschlechtern

Also wenn es nur das ist, man kann ja den Mittelstab auch mal 10 cm zur Seite rücken ohne praxisrelevante Konsequenzen.

 

vor 4 Stunden schrieb lushlife:

Und es geht mir auch nicht nur ums pennen, da würde ich das Tarptent Hogback gerade für 3 besser finden. Aber das Außentarp alleine lässt dann auch eine gewisse Basecamp-Wohnatmo zu, bei gleichem oder weniger Gewicht als das Hogback.

Also gerade wenn man nicht rumliegt ist doch in so einer Pyramide megaviel Platz. Ob es dann 2,5 oder 2,8 m breit ist, ist dann doch Wumpe. Aus 15 cm mehr halber Bodenbreite werden in Kopfhöhe im Sitzen gerade mal wenige cm. Z. B. finden wir das Raumgefühl zum Sitzen in einem Duplex genial. Ob da die Zeltbahn im Liegen 5 oder 10 cm vom Gesicht weg ist, ist im Sitzen ja wurscht. Man kann da prima ratschen, lesen, essen, die nächste Etappe planen usw.

Ich verfolge den Thread gerade recht gespannt da unsere Familiengröße seit kurzem deiner entspricht. Ich schwanke gerade zwischen Trailstar mit Perimeternetz, Golite Shangri- La 3 (da ist dann aber ein Innenzelt fällig, was ich eigentlich nicht will) und der Umbau meines Querliegertunnels zu einer Art Nallo4. Auch ein ausreichend großes A- frame (Querlieger) mit Apsiden vorne und hinten fände ich interessant. Ein bisschen wie ein Triplex, nur noch länger(so 1,7-1,8m). Für weitere Ideen wie hier in dem Thread bin ich aber immer offen. Unsere Optionen sind deutlich zahlreicher als eure, haben wir doch nur 50 cm breite Isomatten ;-) . Mit etwas Beschränkung im Platz hoffe ich unter 1 kg zu bleiben, zumindest mit dem Trailstarteil könnte es tatsächlich klappen, mit dem Nallo4 eher nicht, da wird wohl die 2 kg Marke geknackt werden, aber fürs Carcamping trotzdem interessant. 

vor 2 Stunden schrieb lushlife:

Triplex hatte ich auch auf dem Schirm, ist aber nicht doppelwandig.

Mit unserem Duplexclon sind wir bisher gut gefahren. Das bisschen Kondens kann ich verschmerzen wenn ich dafür kein ganzes Innenzelt schleppen muß.

So oder so, es bleibt ein Kompromiss.

LG, Christian

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 2 Stunden schrieb lushlife:

nur 1,57 breit, also keine drei 63er Matten

Das Triplex hat eine sehr lange Liegefläche. Es gehen auf jeden Fall zwei 63er und eine 51er TAR rein, wenn man eine davon rumdreht und die Matten ein bisschen nach oben und unten versetzt. Drei 63er konnte ich noch nicht testen. Und das Kondensproblem ist, wie viele schon berichtet haben, bei Cuben nicht so groß wie bei Silnylon. Selbst auf den Lofoten mit legendär feuchtem Wetter war es immer trocken zu halten, trotz Einwandkonstruktion. 

Eine Pyramide hatten wir auch mal (sogar als riesige  6P -Variante), ist aber für den Randschläfer immer etwas unangenehm. Wenn die Kinder nachts "wandern", kommt leicht der Schlafsack ans feuchte Aussenzelt. Unsere haben sich auch schon mitsamt Schlafsack und Inner unter dem Aussenzelt in den nächtlichen Regen geschafft. Dieses Mißgeschick ist bei einer Konstruktion mit Apsiden deutlich verringert.  

Wir sind (mit 3 Kindern) dann auf ein Triplex und ein msr carbon 3 (in letzteres passen auch drei TAR in oben genannter Kombi rein) umgestiegen. Hatten auch erst das HMG in der Auswahl. War uns aber farblich zu auffällig, da nicht in camo erhältlich. Das MSR hat mittlerweile für ein zweites Triplex Platz gemacht...Ist natürlich nicht gerade preisgünstig, aber das praktikabelste Zelt, was wir je hatten bei unschlagbarem Gewicht. 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Noch mal sehr spannende Perspektiven, vielen Dank!

Beim Triplex hatte ich mal vor einiger Zeit überlegt, tatsächlich zwei zu verbinden. Da gabs mal ein Beispiel, natürlich mit Vor- und Nachteilen.

https://backpackinglight.com/forums/topic/this-is-mucho-awesome/

Man könnte ein Extratarp bauen, das als Zwischenteil fungiert. Aber einer von dreien ist dann immer getrennt, das hat die falsche Symbolkraft ;-)

Bei Pupertären sicherlich viel interessanter, ein Du-/Triplex und ein einer.

Doppelwand kann man auch Halterungen einkleben und was basteln, wenn das Kondensat kam beim Rainshadow 2 nie besonders an ;-)

Also das Verhältnis Gewicht/Größe ist auch jeden Fall bei Z-Packs optimal. Mit Apsiden ähnelt es auch sehr unserem Stratosphire 2, das aber eben auch ein super Innenzelt hat.

Bin aber von der Tendenz immer noch bei der Pyra. Halt so vielseitig bei verhältnismäßig geringem Gewicht.

Wäre auch cool, wenns ein Quadlex oder A-Frame für 4 geben würde :-D

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Kinder die man noch anziehen muss passen nur in Zelte mit Stehhöhe, zu dritt würde ich was in der Größe eines Wicki ups suchen. Wenn das Kind größer ist kann man kleinere Zelte wählen.

 

Spielchen wie das Trailstar kann man ganz außer acht lassen, das ist mir 2 Personen schon eng.

Alles ohne richtiges Inner ist das auch suboptimal. 
 
 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 22 Stunden schrieb dennisdraussen:

Kinder die man noch anziehen muss passen nur in Zelte mit Stehhöhe, zu dritt würde ich was in der Größe eines Wicki ups suchen. Wenn das Kind größer ist kann man kleinere Zelte wählen.

 

Spielchen wie das Trailstar kann man ganz außer acht lassen, das ist mir 2 Personen schon eng.

Alles ohne richtiges Inner ist das auch suboptimal. 
 
 

Danke fürs Feedback, sehe ich auch so.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 3 Wochen später...
Am 20.11.2019 um 22:50 schrieb lushlife:

Ja, finde die Außenzelte auch gut, aber die Innenzelte sind im Verhältnis sehr niedrig. 1,45? Wenn das Außenzelt 1,75 ist?

Auch die Breitenverhältnisse fand ich unausgewogen. 2,29 zu 2,75.

Fürs Mondomid habe ich gar kein Innenzelt gefunden.

Vielleicht sollte ich mal hinschreiben...

Innenzelte sind sehr simpel umzunäähen. Da gibt es auf Youtube mehrere Tutorials zu. Dadurch kannst du das Innenzelt fast auf die Höhe des Außenzelts bringen. Dadurch wird  das Trekkingzelt natürlich etwas unstabiler, wenn du aber nicht unter extremen Bedingungen campen gehst, sollte das kein Problem sein.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Deine Meinung

Du kannst jetzt schreiben und Dich später registrieren. Wenn Du ein Benutzerkonto hast, melde Dich bitte an, um mit Deinem Konto zu schreiben.

Gast
Auf dieses Thema antworten...

×   Du hast formatierten Text eingefügt.   Formatierung jetzt entfernen

  Nur 75 Emojis sind erlaubt.

×   Dein Link wurde automatisch eingebettet.   Einbetten rückgängig machen und als Link darstellen

×   Dein vorheriger Inhalt wurde wiederhergestellt.   Editor leeren

×   Du kannst Bilder nicht direkt einfügen. Lade Bilder hoch oder lade sie von einer URL.

×
×
  • Neu erstellen...