Sentiero Italia: Aktueller Zustand

[German Tourist]

Italien hat mit dem E1 und vor allem dem Sentiero Italia theoretisch großartige Langstreckenwege durch das gesamte Land. Doch leider waren in den letzten Jahren Reiseberichte über diese beiden Trails nur wenig ermutigend: Außerhalb der bekannten Wandergebiete im Norden des Landes wären die Wege oft komplett überwuchert oder aus anderen Gründen unpassierbar. Die Wege schienen mehr auf dem Papier als in der Natur zu existieren. 

Doch mittlerweile scheint sich der CAI die Erneuerung des Sentiero Italia auf die Fahnen geschrieben zu haben und es gibt mit vasentiero.org sogar eine Jugendorganisation, die an diesem Projekt mitarbeitet. 

Auf der Webseite des CAI wird eine durchgängige Route des Sentiero gezeigt, die zwar noch nicht komplett markiert, aber vollständig "verifiziert" sein soll. Ich habe den CAI bereits angeschrieben, aber noch keine Antwort erhalten, was genau diese "Verifizierung" beinhaltet ...

Hat jemand relativ aktuelle Informationen über den jetzigen Zustand des Sentiero Italia, vor allem im Süden Italiens? Oder gibt es Reiseberichte aus 2019? 

Italien öffnet seine Grenzen für Touristen ja bereits wieder ab dem 3. Juni. Sollte der Sentiero Italia in "wanderbarem" Zustand sein, wäre das ein großartiges Wanderziel für 2020.

[Konradsky]

Ich habe auch auf einigen Wanderwegen in Norditalien letztes Jahr diese Erfahrung gemacht.

Bäume liegen seit einigen Jahren schon quer über Wanderwege, so dass man

mit abgenommenen Rucksack mehrere hundert Meter auf allen vieren durchkrabbeln muss.

Macht echt keinen Spass. Erinnert eher an ein Surviveltraining.

 

Gruss

Konrad

[Backpackerin]

Klasse, wäre wünschenswert, wenn sich da was täte. Schade, dass die östliche Alternative in Apulien so abrupt endet und kurz davor noch eine Lücke hat. In der Ecke kenne ich mich (ohne Trekking) zumindest einigermaßen aus.

Habe auf der Karte viele Verzeichnete Flughäfen gesehen und kann zumindest sagen, dass die einzigen Flughäfen für den Passagierverkehr Bari und Brindisi dort sind. Falls das in irgendeiner Form wichtig sein sollte. Ansonsten ist der Bahnverkehr in der Ecke des Landes eher Bummelbahn, aber nach so einer Wanderung hat man es vermutlich eh nicht sonderlich eilig, wieder heim zu kommen. Viele Geschäfte/Post etc haben auch über mittags eine lange Siesta je weiter man südwärts kommt, da geht dann von 12 bis 16 teils gar nichts.

Je weiter man südlich kommst, desto eher werden Streuner ein Problem. Ich hatte mit den Hunden noch nie ein Problem, war aber auch noch nie nachts auf dem Land unterwegs. Und wie die Situation mit Landbesitzern ist.... Ich weiß nur, dass viele eine Schrotflinte besitzen. Wanderer, Trekking sind im Süden auch eher unbekannt. Da würde ich mir vorher ein entsprechendes Vokabular zulegen. Gerade der Süden ist von Arbeitslosigkeit geprägt und vom Norden abgehängt. So herzlich und gastfreundlich der (Süd-)Italiener auch ist, kann er auch gegenüber ungewohnten/Fremden erst einmal sehr misstrauisch sein.

Als Wasseranlaufstelle könnten Friedhöfe (wie so oft) interessant sein, aber auch diese sind oft geschlossen, da es auch hier Öffnungszeiten gibt, da meist immer ein Angestellter vor Ort ist. Gerade ab Juni ist Dürre in Apulien ein Problem und die dominierenden Farben sind dann gelb und (rot)braun. Das ist dann little Africa sozusagen.

Ich möchte die Route damit nicht schlecht reden! Das ist lediglich eine Einschätzung von Land und Leuten meinerseits und hoffe, dass das ggf. in irgendeiner Form hilfreich ist. Der Süden (isb. Apulien) ist einfach wunderschön und kulturell durchaus ein Highlight, der vom Massentourismus zum Glück noch verschont geblieben ist.

[German Tourist]

vor einer Stunde schrieb Konradsky:

Ich habe auch auf einigen Wanderwegen in Norditalien letztes Jahr diese Erfahrung gemacht.

Ich denke, man kann das nicht verallgemeinern - daher habe ich explizit nach dem Sentiero Italia/E1 gefragt. Ich bin noch im Februar auf dem Franziskusweg von Florenz nach Rom gelaufen und hatte keinerlei Probleme. Der Weg war zwar nicht durchgängig als solcher markiert, aber sehr gut in Schuss. Es gab keinerlei Hindernisse. Ganz im Gegenteil hat er richtig Spaß gemacht und mich auch dazu bewogen, Italien nochmals als Langstreckenziel ins Auge zu fassen - wenn denn der Sentiero zumindest größtenteils auch in halbwegs passablem Zustand wäre. Ansonsten hättest Du recht: mit Macchia überwucherte Wege sind eher für Survival-Training geeignet als Wandertouren ...

vor 29 Minuten schrieb Backpackerin:

 Der Süden (isb. Apulien) ist einfach wunderschön und kulturell durchaus ein Highlight, der vom Massentourismus zum Glück noch verschont geblieben ist.

Ja, das denke ich auch! Der E1/Sentiero Italia würde mich aber an der Westküste nach Sizilien führen, so dass ich gar nicht durch Apulien käme. Die Mentalität dürfte allerdings im ganzen Süden ähnlich sein - das kenne ich in ähnlicher Form aus Südspanien.

[zafas]

Wandern und langsamer Tourismus werden immer populärer in Italien, daher denke ich , dass sich die Wegsituation in den letzten Jahren verbessert hat.Inzwischen gibt es ganze TV Beiträge zu diesem Thema im öffentlichen Fernsehen. Ich bin vor einigen Jahren  die Via Francigena gelaufen, die zur Not eine gut markierte Alternative wäre. Die geht inzwischen ab Rom auch südwärts und trifft auf Sizilien auf andere gut markierte Wege( Magna Via Francigena/ Palermo-Messina per le montagne). Zum Sentiero kann ich leider nichts sagen, hab aber den Sentiero Italia in den letzten 2 Jahren deutlich häufiger gehört als vorher.

Und ja. Hitze und gen Süden sollte man nicht unterschätzen. Bin damals in Temperaturen mit über 40°C hineingeraten. Wasser = Friedhof. .Zafas

[German Tourist]

vor 6 Minuten schrieb zafas:

Hitze und gen Süden sollte man nicht unterschätzen. Bin damals in Temperaturen mit über 40°C hineingeraten. Wasser = Friedhof. .Zafas

Dieses Argument hat mich anfangs auch total abgeschreckt - bis ich mir die Route genauer angeschaut habe. Sie verläuft - wann immer möglich - so weit oben wie möglich, so dass es zwar sicherlich heiß werden kann, aber doch erträglicher als im Flachland. (Hoffe ich zumindest …)

[Backpackerin]

vor 1 Stunde schrieb German Tourist:

Die Mentalität dürfte allerdings im ganzen Süden ähnlich sein - das kenne ich in ähnlicher Form aus Südspanien.

Ich denke auch.

Temperaturtechnisch dürfte sich das ja dann auch im gleichen Rahmen bewegen. Von daher weißt du ja sicher ungefähr, was dich im Sommer erwartet.

[Gast]

ein bißchen stückwerk gibts hier, auch etwas puglia dabei. überall, wo was fertig markiert ist, gibts ein eröffnungsevent oder eine art "programm" (nehm ich an) - und dann einen bericht auf der hp der sektion, der gemeinde oder anderer wandervereine.

nicht OT: wie kommst du denn hin?

 

ps, falls du mal in eine (bewirtschaftete) hütte willst:

hütten-decalog des cai:

https://www.repubblica.it/viaggi/2020/05/18/news/rifugi-256970113/

(nur mit Buchung, Maske und Handschuhe und Desinfektionsmittel, Abstand, Temperaturkontrolle, Rucksackverwaltung, Food idR nur draussen, SchlaSa, nur gesund losgehen)

(handschuhe und desinfektionsmittel dabei und temperaturkontrolle möglich gilt zb auch auf fähren).

 

Bearbeitet 20. Mai 2020 von hans im glueck

[BitPoet]

@German Tourist, ich weiß nicht ob du das schon gefunden hattest, aber die drei von  https://vasentiero.org haben wohl letztes Jahr den nördlichen Teil bis runter zur Höhe von Sardinien gemacht und hatten den südlichen Teil für dieses Jahr geplant.

[questor]

Hast Du eientlich inzwischen irgendeine Rückmeldung des CAI erhalten @German Tourist?
Als ich zur Magna Via Francigena recherchiert hatte, bin ich per Mail auch nicht weiter gekommen, per Telefon mit englisch/Spantalienisch klappte es ganz gut.

[questor]

Macht es eigentlich Sinn, den anderen Thread mit diesem hier zu verschmelzen?

Ich überlege gerade, welcher Abschnitt für 2-3 Wochen besonders hübsch ist - kennt sich jemand in der ein- oder anderen Ecke aus?

[sja]

Soweit ich richtig informiert bin ist die GTA (Grande Traversata delle Alpe) auf der gesamten Länge Teil des Sentiero Italia. Ich war schon auf 2 Abschnitten auf dem südlicheren Teil der GTA (südlich von Susa) und fand es dort großartig, Mich zieht es immer wieder dort hin (italienischer Westalpenbogen).

Paar Impressionen aus 2018 (aber damals ohne Zelt): https://www.ultraleicht-trekking.com/forum/topic/6897-it-gta-2018-vom-valle-maira-bis-valle-gesso/

 

Bearbeitet 25. Juni 2020 von sja

[Jones]

Hier gibts den (fast) kompletten Sentiero Italia als GPS auf outdooractive:

https://www.outdooractive.com/de/list/sentiero-italia/175451230/

Hab mich echt gefreut, das gefunden zu haben, habe selbst nämlich als PCT Alternative vor, einen Teil zumindest davon zu laufen. Hervorragend für Planung etc...

[Gast]

frisch vom cai auf die heimische waage:

super buch. juni 2021 erschienen. wegbeschreibungen. überblickskarten. anleitungen. zur eea-etappe eine ee-etappe als alternative. fantastische fotos, auf denen die gipfel benannt sind. 

wenn ich mich richtig erinnere, standen auch die teile 11, 7, 8 und 5 schon im regal.

die etappe von valbruna sind wir dieses jahr zufällig gelaufen, nichts zu verfehlen, aber an ausschilderung als s.i. erinnere ich mich nicht. es könnte also sinn machen, vorher online mal nach der cai-numerierung des wegstückes zu gucken.

am ende steht ein finisher-stone, beweis:

die komplette enzyklopädie muss über kurz oder lang in meine bibliothek. auch philosphisch wird alles gesagt:

ja, bißchen unschärfe in einer schnellen rezension kann auch sein.

die einzige kritik, die ich hätte: das gesamtwerk überschreitet das zulässige baseweight erheblich.

Bearbeitet 13. Oktober 2021 von hans im glueck

[sja]

Sorry, frag mal ganz doof: Was ist denn eine eea-etappe und eine e-etappe?

[Gast]

 

so fünf, sechs etappen vom band 12 kenne ich aus den letzten jahren (2019 bzw. auf schneeschuhen 2013 zwei wochen in der gegend arabba bis laguzoi und 2011 zwei wochen rund um misurina/zinnen) - der s.i. geht nach meinem eindruck soweit über vielbegangene und gut gepflegte und eher relativ einfachere wege und man kann mit "e" und "ee" gut klarkommen (ee bei gutem wetter). die ee-etappe rif divisione julia bis prato di resia ist ee wohl vor allem weil lang und viele höhenmeter; der abstieg ins val resia erfolgt ab bivacco manussich über cai 634 (sind wir nicht gegangen). man kann die etappe anders aufteilen, indem man statt im kunstort sella nevea gleich bis zum rif gilberti geht oder mit der seilbahn zum gilberti ein paar hundert höhenmeter spart. alternativ ist der weg übers ricovero crasso mir problemlos in erinnerung:

Am 11.10.2019 um 14:59 schrieb hans im glueck:

morgens aufm balkon sieht man viel beton.

und wolken, wo wilde berge sein sollten.

der ort sella nevea ist ziemlich tot, aber es gibt wlan und dies und jenes zu gucken ...

die 2-tage-trödel-variante, die wir 2019 gegangen sind, hat den vorteil, dass man in stolvizza zeit für die bar und das schleifer-museum hätte, mir beides als höhepunkte unserer tour in erinnerung. in der foresteria in prato di resia (ortsschild: lipovaz) musste man glaube ich bis 17 uhr ankommen. ob man im crasso ohne eigenen kocher kochen konnte, weiss ich nicht mehr, möglicherweise mit holz. es gab einen offenen kaminofen mit mäusekötteln drauf.

die eea-etappe (wolayerseehütte bis casera val grande di sopra) kenne ich nicht. die wege mit "a" (bei tabacco: die roten keuze undoder das bergsteigermänneken) lass ich tendenziell bleiben (es sei denn, ich kenne eine beschreibung, die das "a" erklärt: bei der eea-etappe könnte das "a" ein paar leitern meinen). das "a" hat vermutlich oft mit klettern zu tun (also mehr als handanlegen I bis II) bzw. ist klettersteigig und erfordert die entsprechende ausrüstung, die das buch für die "eea"-etappe auch empfiehlt, "caschetto e gordino" (reine via ferrata laufen trotzdem extra). unter sentiero attrezzato spinotti kann man nachgucken, was einen erwartet.

ich habe dieses jahr gelernt, dass es sich bei zweifeln, z.b. nach "extremwetter-ereignissen" grundsätzlich auch empfiehlt, schicht mal als suchworte "cai" und die nummer des weges einzugeben. da kam dann für uns jetzt als erstes suchergebnis zum weg 428 (dogna - zuc dal bor bzw. bivacco bianco), dass der obere, bei tabacco gepunktete teil gesperrt ist, weil wohl stellen abgerutscht sind. dass am weg selbst ein entsprechender hinweis ist, würde ich nicht unbedingt erwarten, dafür ist die gegend zu abgelegen.

nach dieser langen vorrede antworte ich mal mit der darstellung der schwierigkeitsgrade aus dem buch:

"ee" ist also excursions-experten-modus ("erfahren") und das "a" steht für "mit alpinistischen schwierigkeiten" (welche auch immer). während ich nach schweizer maßstäben T5 bei gutem wetter schaffe, habe ich in den dolomiten (für den s.i. dürfte das folgende eher nicht gelten) gerne schon mal mit dem einfachen "e" probleme und es wird langsam... . "ee" (vulgo: i.d.r. gepunktet bei tabacco) geht meist auch noch, manchmal entscheidet der bauch, keine lust zu haben.

beispiel für problem mit einfachem e-weg: schuttrinne runter, das erste drahtseil, das man eigentlich nicht braucht, ist da. danach wirds wirklich steil, aber die drahtseilversicherungen fehlen an den nächsten paar stellen, wo sie eine grosse hilfe wären (die stifte dafür stecken, so ahnt man den weg):

("e"-weg in der nähe eines touristischen hotspots - den ganzen aufstieg ahnt man nix schweres, dann gehts am pass plötzlich steil runter - reinlaufen, geht... . die andere seite rauf ist "ee" nach karte, der gestrichelte, einfache weg wartet dann später, wenn man nix mehr erwartet und schon ans abendessen denkt, mit einer etwas heftigeren überraschung im weiteren abstieg im wald).

ausgesetzt und schmal ist auch relativ häufig - eine kleine kurve weiter wirds plötzlich wirklich schmal und ausgesetzt und du merkst, dass du lieber nicht umkehren möchtest und zum weitergehen atmest du mindestens in gedanken einmal kurz durch . man möchte da keinesfalls straucheln...und wenn, dann nur bergseitig. gehen tut immer mehr, als der bauch im ersten moment signalisiert, schon einen schritt weiter ist die perspektive oft wieder anders. 

bäume...

Am 20.5.2020 um 08:39 schrieb Konradsky:

Bäume liegen seit einigen Jahren schon quer über Wanderwege, so dass man

mit abgenommenen Rucksack mehrere hundert Meter auf allen vieren durchkrabbeln muss.

Macht echt keinen Spass. Erinnert eher an ein Surviveltraining.

...waren jetzt in den östlichen dolomiten regelmässig im weg (was an den steilen, auch mal ausgesetzten und mit felsen durchsetzten hängen dazu führt, dass man nur langsam vorankommt). in forni di sopra hatte ein wind auf beiden talseiten eine heftige schneise gerissen. zum teil waren ganze hänge von nadelwald vertrocknet oder krank und es musste grossflächig mit grossem gerät ein ganzer vorher bewaldeter berghang aufgeräumt und zu einem waldlosen, demnächstig verbuschenden hang gemacht werden (sappada, terza piccola). zudem werden trotz aller öko-werbung der tourist-offices und angeboten wie "3 tage waldbaden" für 900 euro vereinzelt immer noch neue skipisten durch die wälder geschlagen. und die womo-seuche hat sich auch in i stark ausgebreitet. irgendwo im sonnenfreien feuchten grund haben viel mehr dörfer jetzt "camper-areas" oder vergrössern die schon vorhandenen. das alles prägt und trübt uns aber das gesamtbild nicht.

ach ja: buch verleihe ich selbstverständlich, ggf pn.

nachlesen geht übrigens auch hier, :-)

Bearbeitet 13. Oktober 2021 von hans im glueck