smajaja

Mea culpa! Copy & Paste error :O Du hast natürlich Recht, der Badger ist 165/143/99 und ich habe ihn in Größe M (180) hier. Und ja, den Alpinlite würde ich glatt nehmen (Maße) wenn er denn GWS wäre. In der GWS-Reihe gibt es nur deutlich engere oder eben den Badger. Die beiden von dir verlinkten sind aus der MF-Serie. GWS ist für mich aber ausschlaggebend. Für alle anderen Interessierten ist hier die Aufstellung aller Schalfsäcke von WM mit allen notwendigen Infos zum vergleichen. Weißt wie ich mein?

Ich dreh mich ein wenig im Kreis Den Alpinlite (163/140/99) hatte ich Mal probegelegen, der wäre von der Breite her ok gewesen, enger sollte es aber nicht sein - allerdings der Apache (150/130/97) sowie Antelope (157/135/99) sind deutlich enger. Der Badger (168/145/104) ist dann doch deutlich zu weit (leider!). Ich gehe nochmal alle WM-Modelle in Ruhe durch, aber ich glaube ich suche eine (nicht vorhandene) Zwischengröße Ich gehe auch davon aus, dass ein WM besser sein wird, als meine aktuelle Alternative von Exped - kostet mit vergleichbaren Eigenschaften (Wind, Wetter, Daune, Temperaturbereich, ....) aber nun Mal mindestens 60% mehr. Den Exped hab ich nicht wegen des Namens gekauft, auch wenn -15 drin steht. Ich weiß, ist eine Grundsatzdiskussion/-entscheidung bzgl. des Budgets Dazu kommt das ein paar Modelle von WM quasi nicht in den nöchsten 2-3 Monaten lieferbar sind. Aber der Exped kommt bis Donnerstag an, dann kann ich ihn zumindest Mal im Zimmer Probeliegen und direkt mit dem Badger vergleichen. Will hier kein Fass aufmachen, aber natürlich interessiert mich, worin wir denn der Unterschied besteht der die Preisdifferenz ausmacht. Vielleicht ja auch nicht viel, außer, dass der eine in 20 Jahren noch top ist, und der andere nach 5 Jahren durch ist... So oder so.... 800€ wären richtig viel Geld (für mich).... Ich bin dennoch dankbar über die Diskussion. EDIT// aus der GW-Serie ist leider kein passender dabei was die Maße angeht. Bei der MF evtl. der Ponderosa, aber ist eben "nur" MF und den Ponderosa hab ich außerdem nirgends online gefunden...

OT: da hätte ich auch selbst mal drauf kommen können Hast Recht, Loft ist damit wie angekündigt. Leider passt der Sack trotzdem nicht. Falls das weiter oben untergegangen ist. Jemand Erfahrungen mit dem Exped Winterlite -15? Der wirds nämlich werden stattdessen. Aber vielleicht mach ich Mal noch einen eigenen Thread auf dafür Hat hier eigentlich nix zu suchen.

OT: Ist vermutlich ein streitbares Thema. Vielleicht ist Cumulus auch nur die Zertifizierung zu teuer und sie hätten das Siegel verdient - man weiß es nicht. Aber letztendlich finde ich keine konkrete offizielle Aussage.

Vielen Dank für alle Antworten! Den Badger habe ich jetzt hier liegen und ich befürchte, er ist mir doch zu groß im Schulterbereich - oder ich bin zu schmal Ärgerlich, hatte mich schon darauf gefreut. Von Cumulus bin ich aufgrund der Daunen-Ethik abgerückt. Ich habe mir jetzt den Exped Winterlite -15 bestellt. Der liest sich genau nach dem was ich suche, in allen Belangen. Wenn er mir auch "passt", dann behalte ich wohl den. Mit dem hat nicht zufällig jemand schon Erfahrungen gesammelt?

OK, aber verstehe leider die Verbindung zu meiner Frage bzgl. der Höhe des Lofts nicht Du meinst also, "Passt"? Oder was anderes?

Hast Du / oder jemand anderes eine Ahnung wie hoch der Loft sein sollte? Ich weiß, Loft ist nicht alles. Wenn ich mir z.b. einen von Cumulus anschaue, sehen die aus wie aufgeblasen, im positiven Sinne. Ich vermute sie inszenieren es nur besser. Vielleicht waren meine Erwartungen an den Loft zu hoch und das ist der normale Zustand. Habe wohlwollend 17 cm gemessen (Mittelbereich) Was meint ihr?

Schön, auch noch andere Meinungen zu hören! 2 Rückfragen, ganz konkret aufs Biwakieren unterm Tarp: Welche Erfahrungen hast Du denn unterm Tarp mit Wind gehabt? Das Tarp deckt ja nur oben ab, aber die Seiten sind komplett offen. War das "dicht" im Schlafsack? In meinem alten Kufa hab ich förmnlich gespürt, wie es mir die Wärme an der windseitigen Seite rauszieht... Und mit Kondens und Tau auf dem Schlafsack unterm Tarp. Ist er nicht "zusammengefallen" nach Zeit X? Die Lite-line hat das Airtistic-Gewebe oder? Ist das mit dem Standard Pertex vergleichbar? Ich würde vermuten, dass pertex ist sogar noch etwas widerstandsfähiger gegen die Gezeiten? Besten Dank vorab!

Genau das P.S.: WM Badger GWS ist bestellt. Da hab ich glatt Mal 200€ tiefer in die Tasche gegriffen als geplant

Was bedeutet "Wiederherstellung"? Richtig durchtrocknen in einer Hütte? Ein Tarp hatte ich beim letzten Biwak nicht dabei, hab mittlerweile aber eins gekauft und werde es auch einpacken in Zukunft. KuFa kommt bei Bergwanderungen mit Biwak eher nicht in Frage, Gewicht un Volumen passen da mMn nicht.

OT: Noch etwas Off Topic, möchte aber keinen neuen Thread dazu aufmachen. Ich lag schon Mal im Alpinlite und fand "schmäler darf es an den Schultern und Hüfte nicht für mich sein". Kann jemand den Vergleich vom Teneqa 850 zum Alpinlite/Apache ziehen? Cumulus gibt andere Werte an als es WM macht, die sind nicht direkt vergleichbar anhand der Zahlen. Der Apache ist deutlich schmaler als der Alpinlite, daher wird es wenn WM, dann der Badger werden. OT2: Hat jemand iene Empfehlung für einen Online Shop wo ich den Badger kaufen könnte? Hab ihn tatsächlich nur in einem einzigen Shop gefunden, das irritiert mich etwas. Und die lokalen Läden helfen mir da gerade nicht weiter Empfehlungen auch gerne per PN damit es keine Werbung wird hier.

Spannende Diskussion! Das würde mich natürlich auch interessieren Habt ihr Erfahrungswerte wie schnell sich die DWR abnutzt? Wenn ich den Sack jetzt ein paar Mal im Jahr auf einer Iso verwende und nicht direkt auf Schotter oder sonst was liege Da wäre ich jetzt eigentlich recht optimistisch, dass die lange hält. Wie gesagt, ich habe nicht vor im Regen ohne Tarp zu liegen, aber Tau/Nebel muss es schon abkönnen das Material. Pertex Pro ist bei mir definitiv raus, da waren die Erfahrungen aus dem Forum viel wert

Macht definitiv Sinn mit dem Windstopper, hatte ich bisher nicht auf dem Schirm Hatte den Fokus immer auf "Feuchtigkeitsabweisend". Bietet neben WM noch ein weiterer Hersteller diese Eigenschaften mit vergleichbarer Qualität/Budget? Aber ich bin (überrascht mich selbst) durch das Außenmaterial wieder zurpck zu WM gekommen (Vermutlich Apache GWS oder Badger GWS)

Hi Micha, wie gesagt, ich schaus mir nochmal in Ruhe an und hab auf die schnelle innerhalb der WM wohl Äpfel mit Birnen verglichen, nichts für ungut. Danke für deinen Erfahrungsbericht! Den Apache GWS schau ich mir nochmal an. VG Jan

Hm interessante Gedankenanstöße, danke! Der Alpinlite zählt allerdings nicht zu den GWS. Allerdings war der Alpinlite für mich der beste was Größe, Gewicht und Leistung angeht. Gerade beim Gewicht unterscheidet sich die Lite Serie deutlich (!) von der GWS (Bspw. Antelope vs Alpinlite 1275g vs 880g. Ich schau nochmal durch das GWS-Sortiment ob da noch etwas ähnliches dabei ist. Ist jetzt eine Meinung, der ich auch glaube. Ich fände noch weitere subjektive Einschätzungen sehr spannend. Super, die kannte ich alle nicht! Hast Du zufällig ebenfalls Erfahrungen mit beiden, WM sowie Cumulus gemacht und kannst einen persönlichen Vergleich ziehen? Siehe dein Vorredner Beste Grüße!

Ist natürlich was dran. Habe eine Jacke wen Mountain Equipment mit Responsible Down Standard. Das hatte ich zu unrecht auch Cumulus zugesprochen. Das mit WM kommt mir auch so vor. Neue Firmen mit guter oder besserer Qualität... zählst Du/man dazu Cumulus oder ganz andere? Finde die Kombination aus Preis/Leistung bei Cumulus einfach sehr stark. Ich kenne sonst nur die "üblichen" Marken wie man sie aus dem Standard Sortiment von Bergfreunde, Campz, Globetrotter oder den heimischen Outdoor-Läden kennt. Die üblichen Verdächtigen eben

Danke! Das bestätigt mich in dem was ich wo anders schon gelesen hatte. Damit ist der Pro Stoff definitiv raus Guter Gedanke! Stimmt schon, was ist schon "vertretbar".... Der WM ist teurer, wird aus den USA importiert (Transportwege), ist aktuell schwer zu bekommen und ich glaube - kann mich aber irren - ein wenig schmaler oben. Andere Liga? Habe von Cumulus bisher nur das beste gehört, zumindest war der WM nie als so viel besser beschrieben worden. Der WM AlpinLite hat auch keine DWS Außenhülle. Bleibe daher wohl dennoch bei Cumulus. Cool, danke für den Link Wenn das Kollabieren 1 Tag aufgeschoeben wird, perfekt! Schlafe ich einen Tag länger gut. Und biwakieren werde ich selten länger als 2 Nächte. Das sie schneller trocknet ist dann in der Tat die wichtigere Eigenschaft. Viele Grüße!

Hi zusammen, kurz die obligatorischen Fragen Wofür brauche ich den Schlafsack? Zum Biwaken in den Bergen- Im Sommer, Herbst, Frühling auf dem Gipfel, kalte Temperaturen bis 5 Grad, windig, hohe Luftfeuchtigkeit durch Tau Auch Mal im Winter ein Biwak im Schnee. Auf der Iso mit Unterlage, evtl. kleines Tarp darüber bei maximal -5 Grad Außentemperatur Aus Erfahrung können sich -5 grad bei Wind deutlich kühler anfühlen. Möchte daher einen guten Puffer haben bei den Temperaturen Was mir wichtig ist: Temperatur, "wettersicher" bei Tau etc (nicht im Regen), Qualität, Nachhaltigkeit Ich hatte mir den Western Mountaineering AlpinLight angeschaut und probegelegen - super Ding. Bin dann aber auf Cumulus gestoßen und habe mich umgeschieden. Ich tendiere sehr stark zum Teneqa 850. Super Preis, in EU produziert, faire Daune, sehr gute Qualität.... Meine Frage: Der Teneqa hat das Pertex® Quantum 29 g/m² Gewebe. Das Gewebe ist laut Beschreibung mit DWR. Ich frage mich, was denn außer der höheren Robustheit für das Pertex® Quantum Pro Gewebe spricht bzw ob ich das echt brauche für meine Anwendungsfälle? Wenn das normale Quantum DWR hat und leichten Tau/Nebel abkann, dann würde mir das genügen. Ich werde nicht im Regen biwaken, und auch nicht in Pfützen liegen. Ich war vor ein paar Monaten in der Zugspitzregion Biwaken, Nachts ging es auf 5 Grad runter und es war durch den Tau und Nebel außen alles klitsche Nass. Der Schlafsack war zwar innen trocken, aber er kam an seine Grenzen und es war mir zu kalt. Sowas sollte also machbar sein. Statt dem Pro werde ich mich wohl zusätzlich für die hydrophobe Daune entscheiden. Das wenn es Mal zu nass wird, das Ding nicht gleich komplett zusammenfällt. Was meint ihr? Danke für ein paar Meinungen und erholsamen Sonntag!