TaCha

OT: Och damit man mit Haus beschäftigt ist, muß man kein Neues planen, ich wohn ja in einem Alten aus den 60er Jahren, wenn man da halb rum ist mit nötigen Reps, kann man wieder vorne Anfangen, aber dsafür ht man auch mehr Möglichkeiten..

Wie @martinfarrent schon geschrieben hat, wenn man einen Packsack unter den Lenker schnallt, kann man sich nach meinen Erfahrungen (MTB) ein großes Packmaß für das Zelt leisten.

Wenn DCF (kostet halt vom Material sehr viel), würde ich vielleicht eher erst mit mehr Erfahrung beim 2. Zelt-Näh-Projekt verwenden und jetzt ein gutes, leichtes 6.6 Si-Nylon nehmen.

NL am Meer, da bin ich häufiger zum Segeln (und früher Windsurfen, die Ausrüstung ist aber inzwischen in meinem Südzuhause in I) da weht aber nach meinen Erfahrungen häufiger strammer Wind, da würde ich schon auf Windstabilität achten.
 
 

Gibt es bei Früh oder Päffgen in Köln. Ist sofort da. Also ziemlich instant. Ob du fragst oder nicht, ob du willst oder nicht… und dazu gibt es Gerichte mit völlig in die Irre führenden Namen… so ein Halver Hahn fiele in Bayern oder Niedersachsen satt unter Betrug… das Bier aber eigentlich auch.  

Ich hab die über Amazon gekauft, aber nur, weil ich zu faul war, beim Hersteller ein Kundenkonto anzulegen. 
Laut Homepage werden die vor Ort auch über unverpackt-Läden vertrieben, aber leider nicht in unserem. 

Ich bin da schon vor Jahren bei Lush fündig geworden (gibt ja deutschlangweit Filialen und die kommen auch ohne Tierversuche, Microplastik usw aus), offiziell ist das bei denen festes Shampoo, funkltioniert aber bei mir auch super für Haut bzw Klamotten.

Danke für diese Empfehlung!
Ich hatte bislang noch kein festes Produkt gefunden, das sowohl im Gesicht als auch am Körper und den Haaren gleichermaßen funktioniert. Ich habe mir das 4er Testset sowie den Gesichtsreiner bestellt. Letzterer hat bei meinen Haaren nicht so gut funktioniert, dafür aber der gelbe und der orangene Duschbrocken auch im Gesicht. Die anderen beiden (blau und weiß) habe ich noch nicht getestet.

P.S.: Ich hab’s gefunden, „Flatpak“ heißen die Dinger. Die gibt’s sogar noch / wieder. Der Hersteller gibt das Gewicht mit 11g an.
Ziplock geht natürlich theoretisch auch, aber entweder hält man dann die Seife wirklich trocken „à la Khyal“, oder aber man hat doch das Problem, dass sie in der Tüte erst recht durchweicht. Bei diesen Flatpacks trocknet sie weiter durch, der Beutel ist aber trotzdem dicht. Wenn man noch etwas Gewicht sparen möchte (und auf etwas luxuriöse Funktion verzichten), könnte man die Verschlüsse abschneiden und das Täschchen eben stets senkrecht in eine Mesh-Aussentasche stecken, das hält ja dann auch. Ich nehme an, der Verschluss ist mal wieder das schwerste an dem Teil.
Hab aber auch schon einfach eine leere Tempotüte genutzt, oben offen gelassen und senkrecht gestellt / gestopft. Multiuse! 😉👍

Hallo Firejumper, entschuldige, ich bin gerade nicht so oft online, da - on trail! 😉
Wenn ich maximal Gewicht sparen möchte, packe ich den Duschbrocken tatsächlich einfach in eine Meshtasche des Rucksacks, lasse ihn vor dem Verstauen etwas antrocknen. Diese Duschbrocken nehmen nicht viel Wasser auf und „matschen“ nicht so an wie viele Seifen, das ist ja wirklich Geschmiere dann. Übrigens je nach Sorte noch etwas unterschiedlich - Zitrone, Kokos und insbesondere den „Gesichtsreiner“ finde ich am „härtesten“. 
 
Ansonsten nehme ich, wie jetzt gerade, ein Seifenbeutelchen, durch das die Seife durchtrocknen kann. Die Täschchen finde ich total genial. Meines Wissens sind sie leider ausverkauft, der Hersteller hieß „Matador“. Gab es in blau und in grau. Vielleicht gibt’s die  ja mal wieder. Kann leider gerade kein Gewicht beisteuern, die Feinwaage kam nicht mit ins Marschgepäck!
Hier kommt meine heute früh in der Campingdusche leider zerschmetterte Zitrone  😩 (Depp!!) im Matador-Täschchen:
 

Ich kann Dr. Bronner auch nicht ab, es trocknet bei mir Haut und Haare EXTREM aus, da kann ich gleich Spüli nehmen. Selbst für die Hände geht das für mich nicht, die jucken und spannen dann vor Trockenheit. Außerdem ist es alkalisch - Seife halt - und gehört damit bei den Damen nicht an gewisse Stellen, gell.
Plus: Man transportiert den Wasseranteil = Gewicht, so ergiebig es auch sein mag.
Ich nutze seit langem nur noch die festen „Duschbrocken“. Sie sind ph-neutral und funktionieren damit auch in Gesicht & Schritt 😉, sind sehr ergiebig, prima zu transportieren (braucht keine Verpackung), riechen super, eignen sich auch für die Haarwäsche (nachdem bei mir wirklich *alle* festen Shampoos durchgefallen sind). Es gibt „Minis“ von, ich glaube, 35g (Startgewicht, sozusagen). Ich nutze die auch Zuhause (verwende gar kein Duschgel etc. mehr aus diversen Gründen, schon wegen des Verpackungsmülls)  und nehme dann immer ein passend „abgenudeltes“ Stück mit. Der „Gesichtsreiner“ ist noch fester in der Machart und hält länger, seift sich nicht so schnell ab. Nehme ich (auf Tour) auch zum Abwaschen sowie Klamotten Waschen bei Bedarf. 
Bei den Sorten „Zitrone“ und „Limone“ bilde ich mir ein, dass sie einen gewissen Repellent-Effekt haben, wenn man sich wirklich Ganzkörper-abgeseift hat.

Hallo @Knight_Saber, die Dinger heißen einfach „Duschbrocken“ - ich glaube, Direktlinks sind hier nicht soo gerne gesehen, Du findest die Produkte aber problemlos über die Suchmaschine Deiner Wahl! 😉
Das war mal ein kleines Startup, ich glaube, mittlerweile sind die ziemlich erfolgreich. Ich habe alle Sorten durch, kann man alles benutzen. (Nur der feste Conditioner funktioniert für mich leider rein gar nicht, kann ich nicht empfehlen, aber ist hier wahrscheinlich auch eher nur ein „Randbedarf“ für alle Rapunzeln (m/w/d).)
Früher hatte ich den Eindruck, dass die blau eingefärbten Duschbrocken sich schneller auflösten und gerne mal zerfielen. Meiner Wahrnehmung nach haben sie da generell etwas die Rezeptur verbessert. Zitrone und Kokos sind für mich eine sichere Bank in Sachen „Festigkeit“.  Die 4 Standardsorten gibt es auch als 35g-Minis, sehr praktisch.
Am festesten und am längsten haltbar ist definitiv der „Gesichtsreiner“, der auch alles jenseits des Gesichtes rein macht  und für mich sehr angenehm dezent riecht, hier ist aber „Startgewicht“ 65g (glaube ich), ich nehme dann gerne einen halb verbrauchten mit auf Tour, hält ewig.
Bei den Flatpaks empfehle ich, das Täschchen regelmäßig mal innen komplett vom anteilig verbleibenden Seifensiff zu befreien, auszuwaschen und trocken zu lassen, sonst verschmiert das irgendwann doch die magischen „Poren“, und mit dem Durchtrocknen funktioniert es nicht mehr so gut. Ich lasse im Übrigen die Tasche ohnehin meist offen und stelle sie senkrecht, wenn es geht, das klappt optimal. Zugeknebelt spart Platz, wird sehr kompakt und ist vollständig „schmiersicher“.
Viele Grüße von der immer noch zuverlässigen, weiterhin „on trail“ befindlichen Zitrone! 🍋 

Das ist mein Rad mit dem ich schon länger sehr glücklich bin. Das interessanteste daran ist wahrscheinlich der MYOG Lenker-Rucksack.

Also Wasser ist ja schon eher schwer im Vergleich zu dem anderem Gerümpel, was man so transportieren meint zu müssen. Das ist vom Schwerpunkt definitiv im Rahmendreieck am besten aufgehoben. Ich hab allerdings trotzdem nur 450 und 590 ml, weil kleiner Rahmen. 
Für den Fall, dass ich irgendwann mal ne Tour mache, wo das Auffüllen zum Problem werden könnte, würde ich am ehesten diese Halter für an die Sattelstütze nehmen, die zudem noch die Arschrakete stabilisieren. 
Seit ich das Werkzeug ausgelagert habe in die Flasche am Unterrohr, habe ich auch recht viel Platz in der kleinen Rahmentasche. Trotzdem wollte ich mir für die nächste Tour noch ne "Mampftasche" zulegen, für den schnellen Zugriff auf Energienachschub. 
Top Tube Bag hatte ich probiert, kollidiert allerdings leider mit der Familienplanung. Hat manchmal auch Nachteile, ein kleiner Mensch zu sein 😅
Wird daher eher in Richtung Food Pouch am Lenker gehen. 

Mein Fahrrad:
In der Rahmentasche hab ich je nach Jahreszeit und Wetter Minimalregenjacke, Windweste, Überschuhe, Überhandschuhe, Powerbank, Minimalschloss, Taschentücher, Müsliriegel, Elektrolyte.
In der Flasche am Unterrohr habe ich Werkzeug und Ersatzschlauch. (Da hab ich tatsächlich letztens mit der Küchenwaage eroiert, ob einzelne Inbus Schlüssel, ein Multitool oder eine Miniratsche mit Bits weniger wiegen.)
Ich hab noch die Arschrakete von Cyclite, da hatte ich beim letzten Trip (mit Hotel Übernachtung) Schlafkram und Wechselklamotten. Das Ding war noch nichtmal halb voll.
Beim nächsten Trip muss dann noch ein Schlafsetup untergebracht werden, da sind Übernachtungen auf Campingplätzen geplant. Da werden wir uns abends dann auch ne Waschmaschine und ggf. Trockner gönnen, so dass wir auf Wechselklamotten verzichten können.
Küche nehme ich nicht mit. Im Urlaub gönnen wir uns den Luxus, die lokalen Gastronomiebetriebe und Supermärkte zu unterstützen.
Wenn ich irgendwann mal weniger pleite bin, wollte ich in nen leichteren Laufradsatz und Lenker in vestieren.

Ich hatte zuvor tatsächlich null Vergleichsmöglichkeit und hab die einfach aufgrund Gewicht und positiven Bewertungen gekauft ohne in Frage zu stellen, ob die funktioniert. Wie schon geschrieben, hab ich die noch nie voll bekommen, daher kann ich über Vollbeladung nix sagen. Ich fahre mit dem Gravel auch Singletrails, allerdings jetzt nicht vollkaracho downhill. 
Man muss zur Cyclite sagen, dass sich die Stabilität durch die Befüllung ergibt: man stopft die Klamotten extrem fest rein und komprimiert sie. Dabei hilft ein Luftablassventil, so ähnlich wie bei einem Vakuumsack. Daraus ergeben sich dann auch die Limitationen: Wenn du 2 kg Äpfel darin transportieren möchtest, dann wird das nicht funktionieren. Und wer sein Businessoutfit darin transportiert, sollte sich mit einem Knitterlook anfreunden. 
Laut Videoanleitung soll man das mit dem stopfen und komprimieren machen, bevor man die Tasche an's Rad bindet. Das ist extrem fummelig, weil die Bänder dafür - zumindest bei meiner - einfach zu kurz sind. Ich mache es jetzt so, dass die die Sachen erst rein tue, wenn die Bänder durch die Sattelstütze durch sind. Nach der Befüllung kann man die dann nochmal richtig fest knallen und dann wackelt da auch nix mehr. 

Mein Fahrrad:
In der Rahmentasche hab ich je nach Jahreszeit und Wetter Minimalregenjacke, Windweste, Überschuhe, Überhandschuhe, Powerbank, Minimalschloss, Taschentücher, Müsliriegel, Elektrolyte.
In der Flasche am Unterrohr habe ich Werkzeug und Ersatzschlauch. (Da hab ich tatsächlich letztens mit der Küchenwaage eroiert, ob einzelne Inbus Schlüssel, ein Multitool oder eine Miniratsche mit Bits weniger wiegen.)
Ich hab noch die Arschrakete von Cyclite, da hatte ich beim letzten Trip (mit Hotel Übernachtung) Schlafkram und Wechselklamotten. Das Ding war noch nichtmal halb voll.
Beim nächsten Trip muss dann noch ein Schlafsetup untergebracht werden, da sind Übernachtungen auf Campingplätzen geplant. Da werden wir uns abends dann auch ne Waschmaschine und ggf. Trockner gönnen, so dass wir auf Wechselklamotten verzichten können.
Küche nehme ich nicht mit. Im Urlaub gönnen wir uns den Luxus, die lokalen Gastronomiebetriebe und Supermärkte zu unterstützen.
Wenn ich irgendwann mal weniger pleite bin, wollte ich in nen leichteren Laufradsatz und Lenker in vestieren.

Mein Fahrrad:
In der Rahmentasche hab ich je nach Jahreszeit und Wetter Minimalregenjacke, Windweste, Überschuhe, Überhandschuhe, Powerbank, Minimalschloss, Taschentücher, Müsliriegel, Elektrolyte.
In der Flasche am Unterrohr habe ich Werkzeug und Ersatzschlauch. (Da hab ich tatsächlich letztens mit der Küchenwaage eroiert, ob einzelne Inbus Schlüssel, ein Multitool oder eine Miniratsche mit Bits weniger wiegen.)
Ich hab noch die Arschrakete von Cyclite, da hatte ich beim letzten Trip (mit Hotel Übernachtung) Schlafkram und Wechselklamotten. Das Ding war noch nichtmal halb voll.
Beim nächsten Trip muss dann noch ein Schlafsetup untergebracht werden, da sind Übernachtungen auf Campingplätzen geplant. Da werden wir uns abends dann auch ne Waschmaschine und ggf. Trockner gönnen, so dass wir auf Wechselklamotten verzichten können.
Küche nehme ich nicht mit. Im Urlaub gönnen wir uns den Luxus, die lokalen Gastronomiebetriebe und Supermärkte zu unterstützen.
Wenn ich irgendwann mal weniger pleite bin, wollte ich in nen leichteren Laufradsatz und Lenker in vestieren.

Hallöchen, 
 
Ich bin die Tanja, ich bin neu hier und hoffe auf ein paar Tipps zur Planung eines 2P DCF Zelts.
Hintergrund: Mein Freund und ich gehen gerne wandern und Radfahren. Bisher waren wir allerdings eher so Glamping mäßig unterwegs, entweder mit Hotelübernachtung oder im Pickup mit Wohnkabine. Erfahrungen mit Zelten hab ich nur mit Ausrüstung vom Discounter (ich war jung und hatte keine Kohle), was sich dann, als sich das mit der Kohle änderte, mit der Anschaffung des oben genannten Pickups auch erledigt hatte. 
Nun fände ich es aber doch nett, mal längere Touren zu machen, wo man nicht zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Ort ankommen muss und wollte dem Zelt nochmal ne Chance geben. Da ich in allen anderen Lebensbereichen und Hobbys ein Nerd bin, soll es natürlich das perfekte Zelt sein. Und weil ich gerne bastel, natürlich selbst gebaut. 
Das ganze hat keinen Zeitdruck, da wir frühestens nächstes Frühjahr dazu kommen werden, das ganze zu testen, aber ich wollte schonmal zumindest gedanklich damit anfangen. 
Wir werden damit erstmal hier im näheren Umkreis unterwegs sein, und für's erste auch wahrscheinlich auf Campingplätzen (irgendwie kann ich mich noch nicht damit anfreunden, nach einem sportlichen Tag abends keine warme Dusche zu haben). Trotzdem sollte das Teil super leicht sein (also so leicht wie möglich), weil es mich nervt, viel Kram mit mir rum zu schleppen. 
Ich hätte gerne ein separates Mesh Innenzelt und ein Außenzelt, das sich als erstes aufbauen lässt aus DCF. 
Vom Design her wollte ich mich am SMD Haven oder Durston X-Mid2 orientieren. 
Hier die erste Frage: Wenn beide Personen gleich rum liegen, können im X-Mid beide aufrecht sitzen? An und für sich finde ich das Zelt irgendwie interessanter, wegen dem zusätzlichen Platz innen für Gedöns. Klar, man könnte auch einfach das Haven länger machen. Welches Design seht ihr  weiter vorne und warum? 
Nächste Frage: Ich habe gelesen, dass einige von euch DCF nur kleben und kar nicht nähen. Wirklich? Überall? Wenn ich jetzt am First nen Cat Cut mache (wäre wohl sinnvoll, oder?), dann auch diese Naht nur kleben? Wie genau? Nur die Bahnen übereinander legen mit dem 3M Transferband dazwischen oder noch zusätzlich nen Streifen aus festerem DCF? 
Und Verstärkungen, werden die auch nur geklebt? 
Generell Stärke DCF: 18 g für Fly und 34 g für Boden und Verstärkungen? Ginge das ohne Groundsheet? Wenn man ein bisschen pingelig ist bei der Stellplatz Suche? Oder doch besser ein Groundsheet aus Tyvek fest einplanen und dann den Boden auch uas dem 18 g DCF? 
So, das war's erstmal. Weitere Fragen kommen sicher noch. 
Danke schonmal! 

Ich hatte leider tatsächlich die letzte Tage keine Zeit, das Thema weiter zu verfolgen. Das ist bei mir aber normal. Ich fange gedanklich mit der Planung an, und dann denke ich das, was ich mir ausgedacht habe, theoretisch durch. Das führt dann manchmal zu kleinen Optimierungen, manchmal aber auch dazu, die Planung nochmal nochmal komplett zu überdenken. 
Unser Haus habe ich zum Beispiel 2 Jahre lang geplant, wobei die jetzige Version ein ganzen Jahr lang nur geringfügig abgeändert wurde.
Aber keine Sorge, so lang wird das mit dem Zelt nicht dauern. Ist ja schließlich nur ein Raum. (Aber da obiges Haus zwar mittlerweile steht, aber leider noch nicht fertig ist, muss ich mich gerade noch um ein paar andere, eher ultraschwere Projekte kümmern. Außerdem sind die Nähtische noch gar nicht aufgebaut.)
Ich denke mal, irgendwann nach Weihnachten wird es los gehen. So ungefähr.
Aber ich hab mir zumindest schnonmal nen groben Plan überlegt:
1. Den Freund vermessen (im Liegen und im Sitzen inkl. LuMa)
2. Mich selbst vermessen lassen
3. Benötigte Grundfläche Innenzelt ermitteln und aus irgendeinem Stoff oder ner Pappe, die hier noch rumfliegt herstellen
4. Mit irgendwelchen Stoffen, die hier noch rumfliegen, diverse Wandoptionen nachstellen und gucken, wie hoch es sein muss, dass man sich noch wohl fühlt bzw. wie niedrig es sein kann, ohne dass man sich eingeschränkt fühlt
5. Änderungen vornehmen, bis es passt und dann ein Schnittmuster erstellen
6. Schnittmuster optimieren in Hinblick auf optimale Stoffausnutzung
7. Innenzelt probenähen, ggf. weitere Anpassungen
8. Auf Basis des Innenzeltes den Schnitt vom Außenzelt erarbeiten
9. Probenähen Außenzelt, ggf. Anpassungen am Schnitt vornehmen
10. Nähen Außenzelt
Und irgendwann dazwischen wollte ich mal schauen, wie viel Packmaß realistisch ist, auf den Drahtesel zu packen. So ganz ab von DCF bin ich nämlich noch nicht. 
Für nächstes Jahr ist erstmal ne Radreise nach Holland an's Meer geplant. Tagesetappen von 100-200 km, da darf das Zelt schon wirklich so leicht wie möglich sein. 

Ich schätze, bei DCF brauchst du nur den inneren Aufhängepunkt fürs Innenzelt. Richtig abgespannt müsste das Außenzelt bei diesem Material hinreichend stramm und glatt sein (das ist zumindest meine Erfahrung mit dem DCF Haven). Eine andere, in der Auswirkung verwandte Angelegenheit ist beim Original die Höhe des Innenzelts relativ zum Außenzelt, also die Aufhängung oben an den Stangenspitzen (wenn man das AZ zuerst aufbaut). Diese scheint zumindest bei meinem Exemplar verbesserungswürdig (einen Ticken zu niedrig). Dämlicherweise vertage ich ständig den Versuch, hier etwas auszubessern. Müsste aber relativ einfach sein.  

... was mich dran erinnert, dir zu deutlich zu machen, dass ich kein MYOG-Experte wie @wilbo oder @Christian Wagnerbin. Ich qualifiziere mich für diesen Thread nur dadurch, dass ich eines deiner Vorbild-Zelte besitze und wie du ein Bikepacker bin. 

Ich habe vor Jahren mal ein Tarp entworfen, was die Zugkräfte auf dem großen Dach-Paneel besser verteilt.
Das zieht sich allerdings so schön, weil es aus Silnylon gebaut ist. (Mit Silpoly sollte es allerdings ebenfalls funktionieren).


VG. -wilbo-

Ich bin auch ein Fan von DCF (in 34g/m²) als Bodenmaterial. Man sollte nur im Hinterkopf behalten, dass DCF nicht so abriebfest wie andere Materialien ist. Dafür ist dann die Reparierbarkeit ein (für mich) sehr großer Vorteil 🙂 

Hier einige Messwerte im Vergleich:
Die Quelle darf ich leider nicht nennen, aber @nivi hat die Daten zusammengetragen.
Jeder kann ja Google befragen. (siehe oben)
VG. -wilbo-

OT: ... sieht dafür indes einigermaßen bescheiden aus. Das habe ich früher auch gemacht und bin eher davon ab. Eine dünne (4mm) Lage Evazote funktioniert besser und schützt zudem aufblasbare Matten sehr wirksam. 

Ich hab auch ne  Stange von tarpTent, ist sehr gut, also ziemlich steif; hat mich echt überrascht. kannst auch richtig fette von zpacks nehmen, musst sie aber zuschneiden. sind dann halt nur fürs eine zelt gut und nicht teleskopisch wie bei tarptent. aber stabil wie Säulen! Hab früher die dünne SMD am Gatewood gehabt, bog sich halt zuviel. durston könnt auch gut sein: kenn ich aber nich.

Flutschig am Boden is kein prob. Schmierst halt kreuz + quer Silikonstreifen drüber, dann rutscht schon nichs mehr. 

Habe ich am Wochenende in Händen gehabt und machten überraschenderweise einen soliden Eindruck.
https://www.outdoorline.sk/en/tents/durston-z-flick-tent-pole

Das größere Packmaß von DCF spielt vor allem dann eine Rolle, wenn Ihr den minimalistischen Taschensatz verwendet, der heute als Kennzeichen des ‚echten‘ Bikepacking gilt - Lenkerrolle, Rahmentaschen, Sattelstützentasche usw.. Falls Ihr vorne und hinten Gepäckträger habt, ist die Packraumfrage vermutlich weniger dringend.