Gaisbachjodler
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Gaisbachjodler hat eine Reaktion von tillkm erhalten in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeJa, tatsächlich. Allerdings hab ich meinen Fokus mehr auf Komfort denn auf Gewicht gelegt. Lieber schleppe ich ein wenig mehr, als in zu leichtem Equipment nicht schlafen zu können. Ich bin nunmal sehr unruhiger Seiten/Bauchschläfer, es musste also was Bequemes her. Es wird also dem Namen und Sinn des Forums nicht unbedingt gerecht. Sorry dafür. (Und immerhin und kaum zu glauben, aber: mit dem unten genannten Equipment bin ich tatsächlich fast doppelt so leicht wie mit meiner bisherigen Ausrüstung). Vorerst werde ich es hiermit versuchen:
WM Terralite (ich hatte schon einen alten WM und war sehr zufrieden). Für einen Quilt war ich zu ängstlich, was das Handling angeht und habe gerade in Bezug auf Wind von der Seite oder wenn die Luftmatratze versagt, ein bisschen Angst gehabt. Und weit musste einfach sein. Ich pack Mumienschlafsäcke einfach nicht mehr. Nemo Tensor in Reg/Wide. Auch hier: Komfort über alles. Die vielen Berichte über lautes Rascheln bei TAR und Exped haben mich abgeschreckt (siehe: leichter Schlaf, geräuschempfindlich). Will auch nicht nur auf ner TAR Z-Lite liegen. Und schön breit auch, immerhin hab ich ja nen Terralite Borah Gear Cuben Bivy Standard/Wide Jetzt noch die Überlegung: Dünne EVA Matte für unter die Matte. Ggfs die MLD GOODNIGHT EVA 1/8″ FOAM PAD. Wie ich sehe, ist die auch jetzt wieder verfügbar. Oder hat jemand andere Vorschläge? Alternativ läge hier noch eine Z-Lite rum, damit hätte ich ja auch wieder vernünftigen R-Wert im Fall der Fälle, ist aber auch leider wieder zu schwer zum Doppeln der Nemo. Mal schauen. Ggfs auch ein STS Groundsheet oder nur ne Tyvek Hardstructure mit 54 g/qm. Ja, ich lese immer wieder VBL. Aber muss ich erst wirklich im eigenen Saft liegen, dass ich das auch begreife, dass ich das wirklich brauche? Vielleicht. Danke jedenfalls zwischenzeitlich mal an das gesamte Forum - ich habe eine Menge Threads zu oben genannten Themen/Produkte verschlungen.
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Gaisbachjodler hat eine Reaktion von schwyzi erhalten in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeHallo zusammen,
erst einmal herzlichen Dank an die vielen guten Beiträge hier im Forum. Ich bin neu, daher entschuldigt bitte einen möglichen Fauxpas im Beitrag. Habe die Suchfunktion reichlich genutzt, viele gute Hinweise bekommen, benötige aber wohl für den letzten Schliff euren Rat. Worum geht's?
Fragen zu Quilt oder Comforter, Matte, Biwacksack
Anforderung
Recht spezifisch: 1-2 Nächte in den Alpen wenn schneefrei (kein Winter), hauptsächlich wohl so zw 1000-2000m, bei Klettertouren mit zu langem Zustieg für einen Tag bzw. wenn ein zweiter Klettertag angehängt werden soll. Equipment muss nicht mit auf Klettertour / in die Wand als Biwak, sondern nur Zustieg und Basecamp. Präferiertes Schlafsystem: Matte, Quilt. Merino-Longsleeve oder Shirt. Keine lange Unterhose, zur Not Kletterhose (Softshell). Hab neben Mütze auch Fleece und/oder eine KuFa-Isojacke jew. mit Kapuze dabei.
Persönlich
Männlich, aber verfroren. 180cm, 74kg. Bauch- und Seitenschläfer, manchmal mit angewinkeltem Knie, viel Bewegung nachts. Definitv kein Rückenschläfer, schlechter Schlafsack-Schläfer.
Vorüberlegung
Mehr Komfort durch Quilt statt Schlafsack. Leichteres Gewicht, geringeres Packmaß. Aber auch lieber 100 g oder 100 € zu viel als geärgert.
Vorauswahl und warum
Hab viel mit EE Revelation/Enigma Konfigurator rumgespielt, mich evtl verspielt und bin schlussendlich jetzt doch bei Cumulus gelandet. Dort weniger Qual der Wahl. Nun stehe ich vor der Frage Comforter oder Quilt und welches Modell. Ich tendiere zum Comforter L oder Quilt 450.
Fragen/Bedenken:
Größe: Quilt 450: 195 x 130: mit der Länge kann man den Kopf nicht im Quilt vergraben wie das z.B. beim Comforter der Fall wäre, richtig? Fast noch wichtiger: sind 130 weit genug für mich als Viel-Beweger? Habs zuhause mit Decke in gleicher Größe probiert, werde aber nicht wirklich schlau draus. Außer: unter 130 macht es wohl keinen Sinn. Evtl. ist aber auch alles besser, was nicht mehr Mummy ist und einengt. Tendenz würde also eher Richtung Comforter L (225/140) gehen hier.
Filling: möchte auf Nummer sicher gehen. Habe schon viel gefroren, brauch ich nicht mehr. Dann lieber Beine raushängen wenn es zu warm wird. Daher 450. Ist das überdimensioniert? Bedenke Schlafhöhe zw. 1000-2000m, Alpen. Lese immer wieder, dass hydrophobe Daune gewählt wurde. Ist das hilfreich, siehe auch Shell-Frage? Eine Auswahl sehe ich auf der Cumulus Website nicht. Heißt das, dass die nun alle damit gefüllt sind oder muss man das via Mail angeben?
Shell: ich würde gerne wenn möglich auf einen Biwacksack verzichten. Habe auch kein Zelt oder Tarp dabei. Bedenken hab ich aber bei Kondens/Tau und Wind/Chill (Zecken? Hm... Keine Ahnung). Die Nächte bisher ohne Biwaksack waren eigentlich alle miserabel (mit altem Kufa oder unterdimensionierter Daune). Wird das mit anständigem Filling und Shell besser? Daher Tendenz hier eher Richtung Quilt (Pertex Quantum vs Toray Airtastic beim Comforter)? Ist das empfehlenswert ohne Bivvy? Hätte noch einen SOL Escape, aber damit mach ich mir ja wieder meine Bewegungsfreiheit kaputt. Überlegung war: Biwaksack durch Quilt-Loft/Shell auszugleichen, ist das zu kurz gedacht?
Matte: Tendenz zu TAR XTherm Large (64cm; die XLite beschreiben viele als zu laut. Ist das bei der XTherm besser? falls nein könnte es auch die Lite werden). Hasse aber zu knapp bemessene Isomatten (siehe Schlafgewohnheit). Muss da noch was drunter (Tyvek, Eva etc) zum Schutz vor z.B. spitzen Steinen? Habe noch eine Z-Lite SOL, falls eine andere kluge Kombi Sinn machen sollte.
Leider nun doch mehr Text geworden als gewollt. Sorry und Danke fürs Lesen. Wahrscheinlich müsste ich einfach ausprobieren. Wäre aber für ein paar Denkanstöße von Euch dankbar.
Merci und schönen Gruß
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Gaisbachjodler hat eine Reaktion von icefreak erhalten in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeDanke. Um einen Zwischenstand zu geben: bin mittlerweile bei der Recherche hier angekommen:
Das ist ja eigentlich das Ausgangsproblem: hätte es gerne leicht und komfortabel als Bauch/Seitschläfer und Vieldreher.
Und dort im Thread hat @Dingo auf den WM Terralite verwiesen.
https://www.sackundpack.de/product_info.php?products_id=5376
oder
https://www.globetrotter.de/western-mountaineering-daunenschlafsack-terralite-200-1001508/?sku=5637181744
Das ist es wohl generell, was ich brauche: entweder sowas wie einen Quilt oder Comforter oder eben einen Ei-förmigen Schlafsack.
Der ist allerdings auch schwerer, teurer und vom Packmaß größer, aber von den T-Werten zumindest ähnlich.
Kombiniert dann jeweils mit MLD superlight solo Bivy (ich sehe schon: um Bivy komm ich wohl einfach nicht herum).
Hervorragend, jetzt hab ich noch mehr Optionen auf dem Tisch.
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Gaisbachjodler reagierte auf Dingo in An alle Bauchschläfer!So. Hab ihn gefunden:
https://www.globetrotter.de/shop/western-mountaineering-terralite-255191/
Der ist für den Schnitt und den Temperaturbereich vergleichsweise leicht. Das in Verbindung mit einer breiteren Matte dürfte eine gute Wahl für Bauchschläfer sein. Zudem vielseitig, weil im Sommer als Decke nutzbar.
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Gaisbachjodler hat eine Reaktion von truxx erhalten in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeDanke. Um einen Zwischenstand zu geben: bin mittlerweile bei der Recherche hier angekommen:
Das ist ja eigentlich das Ausgangsproblem: hätte es gerne leicht und komfortabel als Bauch/Seitschläfer und Vieldreher.
Und dort im Thread hat @Dingo auf den WM Terralite verwiesen.
https://www.sackundpack.de/product_info.php?products_id=5376
oder
https://www.globetrotter.de/western-mountaineering-daunenschlafsack-terralite-200-1001508/?sku=5637181744
Das ist es wohl generell, was ich brauche: entweder sowas wie einen Quilt oder Comforter oder eben einen Ei-förmigen Schlafsack.
Der ist allerdings auch schwerer, teurer und vom Packmaß größer, aber von den T-Werten zumindest ähnlich.
Kombiniert dann jeweils mit MLD superlight solo Bivy (ich sehe schon: um Bivy komm ich wohl einfach nicht herum).
Hervorragend, jetzt hab ich noch mehr Optionen auf dem Tisch.
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Gaisbachjodler reagierte auf schrenz in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeDie Notfall-bivys kannst du ziehmlich vergessen (ich hab beim Trailrunning in den Alpen auch einen dabei, für mehr aber auch nicht), dass ist nicht mehr als eine bessere Rettungsdecke.
Ich würde es einfach mit Cowboy Camping probieren und ein kleines Tarp in der Hinterhand behalten, ein 20-30€ Chinateil wäre vollkommen ausreichend. Wirklich wasserdicht geht m. E. ins Geld, ich war erst mit Event-Membrane Biwaksack (RAB alpine) wirklich zufrieden.
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Gaisbachjodler reagierte auf icefreak in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter EntscheidungshilfeAlso der Komfort wird bei mir mehr durch die Isomatte und ein prall gefülltes Kissen bestimmt, als durch die Frage: SchlaSa oder Quilt.
Ich habe mich nun endgültig für Quilt entschieden, durch teils bis zu 40% Gewichstersparnis bedingt. Mein Limit sind ca. -10°C, aber immer nur eine Nacht.
Dadurch, dass man sich passgenau einwickeln kann, hat man keine toten Räume, die man mit aufheizen muss.
Deshalb meine Quilt-Mindestbreiten, um mich auf der Seite liegend einwickeln zu können. Dazu noch diverse Schlafmützen/Kapuze usw., und es läuft. Im Winter noch einen dicken Fleece Buff (MYOG).
Anwendungsfälle:
Sommernacht, aber kühl und fetter Nebel. Microtarp mit als gröbsten Schutz, hat gut funktioniert. Ca. 650 m Höhe.
Wintertour, knapp unter Null, auf einem flachen Berg mit keine Ahnung 600 m. Umgenähter Yeti Winterschlasa.
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Gaisbachjodler reagierte auf lampenschirm in Alpen: Cowboy Camping. Quilt oder Comforter Entscheidungshilfezwecks Schlafsach / Quilt wäre evtl. ein Timmermade false bottom ein Kompromiss?