Wansky

Die Fotos mit Ofen sind da: Nach dem Overnighter-test im Januar jetzt der erste ernsthafte Versuch: Mehrtagestour per Packraft Anfang März auf der Oker. Der Fluss selber war etwas enttäuschend, oftmals im tiefen Graben verlaufend, sehr vermüllt und nur zwischendrin schönere Passagen. Also eher was für Tagestouren auf ausgewähltenm Abschnitten als für Mehrtagestouren. Dass hier weite Strecken Naturschutzgebiet sind (und Übernachten nur mit Genehmigung der Landbesitzer möglich ist!) erklärt sich mir eher aus der Hoffnung, dass dadurch mal was besser wird - aber vielleicht wird es ja. Die Breite des Zeltes passt mit dem Ofen in der Mitte ganz gut. Besorgt wie ich bin habe ich aber zwei Pflöcke neben der Matte eingeschlagen, damit nichts zu dicht an den Ofen rutscht. So hat alles gut geklappt. Lediglich das Kondenswasser an der Zeltwand war wegen dem geringen Abstand morgens vorm Einheizen des Ofens etwas lästig, das ist ja normal. Falls ihr noch Fragen habt - nur her damit.

Wegen der Alterung von Helaplast. Kann ja sein, dass ich trotz Vorgrhen nach Anweisung was falsch gemacht habe, jedenfalls gat sich bei mir nen Grabloop der mit Helaplast angeklebt war, nach ungefähr 2,5 Jahren gelöst. Unmittelbar nach dem Aushärten war alles gut. Nen Grabloop hat natürlich ne andere Belastung als ne Flicken, aber es hat mich skeptisch gemacht. Vielleicht habe ich aber auch ne alte Tube Helaplast erwischt, keine Ahnung.

Ich finde die Einschätzung von Anfibio spannend. Ich selber fahre nen Alpacka Gnu und hätte kein Vertrauen darein, nen langen Riß nur zu kleben. Innen oder außen lässt sich ohne Nähen ja streiten, aber bei Nähten will ich außen nen Schutz über der Naht haben. Und dafür nehme ich auch nicht die dünnen durchsichtigen patch'n'go Flicken (die gehen bei mir nach nen paar Jahren ab), sondern ein dickes Klebeband, was zur Not auch auf feuchtem Material kleben würde (T-Rex heißt das glaube ich). Hält bei mir seit jetzt drei Jahren bei Nutzung von ca. 25 - 30 Tagen/Jahr. Naja, ich bin da anscheinend eigen und Hauptsache es hält dicht 🙂

@ultraleichtflo Ich habe bisher immer den Flicken nach außen gesetzt, weil er dort die kaputte Stelle besser schützt. Das gilt vor allem wenn Du nähen willst - was bei so einer kleinen Stelle aber eher nicht ansteht. Absolut wichtig natürlich die gute Reinigung. Aquasure zusätzlich von innen. Ich hatte mal nen 8cm Riß durch eine Glasscherbe und trotz Reparatur im Feld hält das so bis heute dicht. Viel Erfolg

Der Fotoapparat hat den Geist aufgegeben, ich schau mal, ob ich demnächst welche machen kann.

Heyhey, es ist jetzt das Peax Solitude 4 DCF geworden und nachdem ich endlich die Möglichkeit hatte es auszuprobieren, hier ein erster kleiner Eindruck: Die Größe von 3,2 x 2,74 m ist auch mit Ofen und längs liegend für 2 Personen ausreichend, weil die Seitenwände durch die Abspannleinen und die Höhe ziemlich steil sind (siehe Foto) - anders als bei vielen niedrigeren Lavvus. Allerdings bedeuten die zusätzlichen Abspannleinen eben auch dass es zusätzliche Häringe braucht (oder andere Befestigungsmöglichkeiten). Und es ist braucht ein bisschen Rumprobieren bis das gut funktioniert. Die Höhe ist sehr angenehm, die eingespannten Trekkingstöcke nehmen davon allerdings nen ganzen Teil wieder weg. Aufrecht stehen geht dadurch nicht mehr. Sie sind aber zum Aufhängen von feuchten Klamotten echt gut geeignet. Unter normalen Windverhältnissen geht es aber auch gut ohne. Das Gewicht des Außenzelt (incl. Abspannleinen ohne Packsack) beträgt 933 gr, und ist damit 54 gr schwerer als die Herstellerangabe - ärgerlich. Die Verarbeitung insgesamt macht einen guten Eindruck, die Abspannpunkte sind ordentlich vernäht und verstärkt, ebenso die Spitze. Der kleine Befestigungshaken für die Abdeckung der Ofenrohrdurchführung ist ein netter Gimmick, der verhindert, dass die Klappe ans heiße Ofenrohr kommt. Was mir auch gefällt ist die Stange, die sehr klein verpackbar ist: 6 Segmente, von denen jeweils zwei ineinander gesteckt werden, so dass zum Verpacken 3 Stangen mit 44cm Länge bleiben (Gewicht 284 gr also geringer als die 297 gr auf der Website). Die Häringe fand ich nicht zufriedenstellend und habe sie gegen Piranha-Häringe ausgetauscht: 4 St 15 cm = 64gr + 12 St 12 cm = 84 gr zusammen 148gr. Es würde auch mit nen paar weniger gehen, aber da wir das erste Mal mit dem Zelt untertwegs waren, wollte ich auf der sicheren Seite sein. Negativ habe ich bemerkt, sich die Seiten nicht bis komplett auf den Boden abspannen lassen, so dass ein Spalt bleibt. Bei gefrorenem Boden ohne Schnee ist das Zustopfen des Spaltes etwas schwierig. Ich lasse wegen der Frischluftzufuhr lieber eine Tür einen Spalt auf, als dass ich rundum Zugluft habe. Wir waren ohne Innenzelt unterwegs, haben das Innenzelt nur mal vorher ausprobiert. Passt alles problemlos. Im Innenzelt wird ja quer hinter der Stange geschlafen und der Ofen kommt in den vorderen Teil. Die Reißverschlüsse vom Innenzelt und Außenzelt liegen so, dass es problemlos möglich ist, auch den hinteren Eingang zu nützen. Das dürfte bei nächtliche Ausflügen zum Blase leeren hilfreich sein. Eher gibt es nach vorne ein Problem, wenn der Ofen genau mittig steht, der muss etwas zur Seite gerückt werden. Längs liegend ohne Innenzelt haben wir allerdings den zweiten Eingang nicht gebraucht. Vom Gewicht her waren wir zu zweit zu Fuß mit 1,08 kg/Pers für Zelt und Ofen (also zusammen 2,16 kg) unterwegs, das ist für uns ganz akzeptabel. (Ja ich weiß es geht leichter, aber der Wunsch nach Komfort und Platz wiegt halt.) Insgesamt bin ich ganz zufrieden, über längerfristige Haltbarkeit kann ich natürlich noch nichts sagen. Cheers Wansky

@wilbo Alles klar, da habe ich wohl Obstsalat produziert. Und danke für die Infos über DCF. Das klingt besser, als ich erwartet habe. Grüße Wansky

@wilbo ?? Hmm ich habe anderes ausgerechnet: Peax Solitude: Außenzelt: 1lbs 15 oz = 879 gr, 12 Häringe 5 oz = 142gr, gesamt 1.021gr (mit Stange 2 lbs 14,5 oz = 1304 gr) Luxeoutdoors F8e Außenzelt 1.750 gr, 8 Häringe 112gr gesamt 1.862 gr (mit Tarppole 197 2.227 gr) Gewichtsersparnis wäre also Außenzelt 871gr, mit Häringen 841gr (mit Stange 923gr. Wobei die Stange ja durch Paddel mit Verlängerung ersetzt wird.) Das bleibt für mich schon eine ziemliche Gewichtsersparnis - oder habe ich nen Denkfehler? Ja genau das ist meine größte Sorge. Ich denke, wir müssten das ausprobieren und zur Not den Ofen vorne hinstellen und hinten quer schlafen wie von khyal vorgeschlagen Da haben wir dann mehr Platz. Na klar ist ein Dyneema-Zelt kein Tentipi was die Lebensdauer angeht. Ich rechne (entsprechend einem Thread im trekking-lite.com Forum) mit 150 vielleicht mehr Nächten. Das wäre ok. Hast Du andere Erfahrungen / Werte? Wie gesagt ich bin noch am Überlegen, vermutlich bereue ich es hinterher, egal wie ich mich entscheide. Das kenne ich schon 😒 Grüße Wansky

@FlorianHomeier Yep, zu der Einschätzung bin ich auch gekommen. Danke. Jetzt muss ich mich entscheiden: Luxe F8e, 1.900gr, 270 € oder Peax Solitude 4, 1.050gr (ohne Stange), ca.1.050 € + Zoll. SeekOutside Redcliff ist für mich zu groß und teuer, Cimmaron hingegen zu klein. Slingfin Cone finde ich auch zu klein. Aktuell tendiere ich zum Solitude (sorry Florian), ist zwar auch eher schmal, hat aber mehr Länge und nen gutes Gewicht. Das Luxe ist preislich und vom Platz her unschlagbar, aber eben schwerer. Ich muss da noch drüber schlafen. Danke für die vielen Tips

@wilbo Sehr schönes Tarp-Lavvu und wenn es nicht so schwer wäre, würde mir Cotton durchaus zusagen. Hast Du ne Schätzung, was das in Silpoly an Gewicht ergibt? Nähen traue ich mir echt nicht zu. Das was wir da am Tipitarp gebastelt haben, war schon heftig genug.

@khyal Bisher hatten wir den Ofen bei den Lavvus immer in der Mitte, weil die Wärme sich dann am besten verteilt hat. Lediglich vor x-Jahren, bei den ersten Hottent-versuchen im Tunnelzelt stand der logischerweise im Vorzelt. Wir handhaben es abends meist so, dass wir die Matten nicht voll aufblasen, seitdem ist es gut gegangen. Und wegen den Brandlöcher im Quilt haben wir uns angewöhnt dort, wo es genügend Holz gibt und vom Boden her geht, zwei oder drei angespitzte kurze Stecker als Abgrenzung zum Ofen in den Boden zu stecken. Klappt ganz gut. @wilbo Vor Deiner MYOG-Produktion kann ich nur den Hut ziehen. Das Trailstar ist schon ein cooles Teil und das als Hottent - Kompliment. Wir hatten mal ein Exped Tipi-Tarp (gibt's leider nicht mehr), da haben wir eine fünfte Seite reingenäht und nen Ofen reingesteckt. Das ergab dann 4 Seiten mit 2,3m und eine mit 2,7m. Es wog aber leider 1500gr. Sowas in leichter und mit Snowflaps ist im Grunde, was ich gesucht habe. Als Ofen haben wir übrigens einen modifizierten Tigoat cylinder stove. Der sieht Deinem sehr ähnlich und kommt auf 730 gr. Grüße Wansky

Stimmt ist der Klassiker, nach der zweiten Matte haben wir das auch kapiert und jetzt ist der Druck niedriger. Meine Sorgen wegen zu wenig Abstand sind dadurch aber nicht weg - vielleicht bin ich da jetzt übervorsichtig. Aber wenn ich manchmal an der Matte fühle, wie heiß die ist, wird mir schon anders. Erstaunlicherweise hilft es die Tyvek-Unterlegplane an der Ofenseite etwas hoch zu klappen.

@Mr.magoo thanx für die Infos. Wir haben in jetzt gut 15 Jahren Winterpaddeln (1-2 Touren pro Winter, jeweils zwischen 5 und 14 Tagen) schon zwei Exped-Matten geschrottet, weil durch den Temperaturanstieg ein Steg aufgeplatzt ist - in nem Lavvu mit 4m Durchmesser. Beide Male am späteren Abend, noch vorm oder beim Schlafen gehen. Seitdem bin ich da vorsichtig. 😬 Du hast natürlich recht, wenn der Ofen nachts erst mal aus ist, passiert da nichts mehr.

@wilbo Das denke ich auch, wenn kommt eher das F8e in Frage. @Mr.magoo Wenn ich es bei Seekoutside richtig gelesen habe, ist das Cimmarron 4p 2,6m breit (2,9m lang). Kriegst Du das hin zu zweit mit Ofen im Winter ohne Brandlöcher oder nassen Quilt am Morgen? Ich selber bin bei mir als unruhiger Schläfer eher skeptisch (mal abgesehen von den Delaminationsproblemen). D.h. ich brauchte das Redcliff 6p (2,6 x 3,9m) mit dem doppelten Gewicht. Oder habe ich nen Denkfehler und es wird "quer" geschlafen?

Genau das war mein Gedanke, das Tentipi ist das größte Gewicht und da wollte ich ansetzen. Schlafsetup, Rucksack ist schon angegangen, bleibt als großes Projekt das Zelt. Die Luxe-Zelte kannte ich noch gar nicht. Da kämen wir beim Teilen durch zwei auf unter 1kg pro Person. Danke für den Tipp. 🙂