wiederfrei

Was willst du damit sagen? VW gibt auch zwei Jahre Garantie. Fiat 3 Jahre. Als Schweizer bin ich ja neutral was Streitigkeiten zwischen Italien und Deutschland angeht.
Übrigens wirft man einen Fiat nach 3Jahren nicht weg. Den VW auch nicht nach 2 Jahren.
Also ich sehe zwischen Garantie und normaler Gebrauchsdauer einen Unterschied.

Ergänzung: Der Scarpa Rush Mid GTX wurde erst 2020 erstmals vorgestellt und kam im 2021 auf den Markt. Es ist ein moderner Schuh, da erwarte ich auch, dass der robust ist. Der darf nicht nach 2 oder 3 Jahren auseinander fallen.

Das Zelt ist noch für die dünnen alten Matten geschnitten. Mit heutigen Matten liegt man höher und kommt daher mit dem Schlafsack am Innenzelt an. Manchmal drück man dieses ans Aussennzelt. Resultat: Schlafsack ist nass. Wenn das Innenzelt kürzer wäre, so würde man nicht soweit nach unten rutschen --> das Problem wäre gelöst. (und es wäre leichter). 
Dazu kommt, dass beim Eingang die Öffnung nach unten geht. Wenn also das nur das Netz zu ist, so liegt das Solid im Zelt. Man liegt also daher nicht weit vorne und kommt noch mehr hinten an. 
Durch die blöde Öffnung weckt man den Partner wenn man raus will. Man muss ja immer ganz öffnen (die Mücken freuen sich). Es kann also niemand früher aufstehen ... . Dieses Problem hatten wir noch bei keinem Zelt. 
Das Aussenzelt steht super! So sieht man es auf allen Prospekten. Was man nicht sieht; Das Innenzelt ist eigentlich zu gross. Optisch wird daher der Raum innen noch kleiner.
Qualitativ kann ein Zelt noch so gut sein, die kleinen Dinge machen den Unterschied. Hier stimmen zuviele kleine Sachen nicht.
Dass das Zelt praktisch jedem Sturm standhält bin ich sicher.
Es gibt auch gute Details. Die reflektierenden Leinen erleichtern es in der Dunkelheit das eigene Zelt zu finden enorm. Das kleine Zelt fällt kaum auf.

Das Zelt ist noch für die dünnen alten Matten geschnitten. Mit heutigen Matten liegt man höher und kommt daher mit dem Schlafsack am Innenzelt an. Manchmal drück man dieses ans Aussennzelt. Resultat: Schlafsack ist nass. Wenn das Innenzelt kürzer wäre, so würde man nicht soweit nach unten rutschen --> das Problem wäre gelöst. (und es wäre leichter). 
Dazu kommt, dass beim Eingang die Öffnung nach unten geht. Wenn also das nur das Netz zu ist, so liegt das Solid im Zelt. Man liegt also daher nicht weit vorne und kommt noch mehr hinten an. 
Durch die blöde Öffnung weckt man den Partner wenn man raus will. Man muss ja immer ganz öffnen (die Mücken freuen sich). Es kann also niemand früher aufstehen ... . Dieses Problem hatten wir noch bei keinem Zelt. 
Das Aussenzelt steht super! So sieht man es auf allen Prospekten. Was man nicht sieht; Das Innenzelt ist eigentlich zu gross. Optisch wird daher der Raum innen noch kleiner.
Qualitativ kann ein Zelt noch so gut sein, die kleinen Dinge machen den Unterschied. Hier stimmen zuviele kleine Sachen nicht.
Dass das Zelt praktisch jedem Sturm standhält bin ich sicher.
Es gibt auch gute Details. Die reflektierenden Leinen erleichtern es in der Dunkelheit das eigene Zelt zu finden enorm. Das kleine Zelt fällt kaum auf.

Das Zelt ist noch für die dünnen alten Matten geschnitten. Mit heutigen Matten liegt man höher und kommt daher mit dem Schlafsack am Innenzelt an. Manchmal drück man dieses ans Aussennzelt. Resultat: Schlafsack ist nass. Wenn das Innenzelt kürzer wäre, so würde man nicht soweit nach unten rutschen --> das Problem wäre gelöst. (und es wäre leichter). 
Dazu kommt, dass beim Eingang die Öffnung nach unten geht. Wenn also das nur das Netz zu ist, so liegt das Solid im Zelt. Man liegt also daher nicht weit vorne und kommt noch mehr hinten an. 
Durch die blöde Öffnung weckt man den Partner wenn man raus will. Man muss ja immer ganz öffnen (die Mücken freuen sich). Es kann also niemand früher aufstehen ... . Dieses Problem hatten wir noch bei keinem Zelt. 
Das Aussenzelt steht super! So sieht man es auf allen Prospekten. Was man nicht sieht; Das Innenzelt ist eigentlich zu gross. Optisch wird daher der Raum innen noch kleiner.
Qualitativ kann ein Zelt noch so gut sein, die kleinen Dinge machen den Unterschied. Hier stimmen zuviele kleine Sachen nicht.
Dass das Zelt praktisch jedem Sturm standhält bin ich sicher.
Es gibt auch gute Details. Die reflektierenden Leinen erleichtern es in der Dunkelheit das eigene Zelt zu finden enorm. Das kleine Zelt fällt kaum auf.

Wie geschrieben,  die Entscheidung ist gefallen.  Ich wollte euch einfach noch kurz informieren. Ich finde eine kurze Rückmeldung bin ich all den Beratern schuldig (quasi als Dank).

Nun, mein Papa würde da sagen, Junge, jetzt reiß dich mal zusammen, wo hastn du dein Kopp!? Recht hat er!
Das ist mir leider schon zweimal mit der Sonnenbrille passiert. Seitdem sieht meine Aufbruchroutine so aus:
Von oben auf'n Kopp hauen (sitzt die Kapp), von vorne auf die Stirn (Sonnenbrille), auf'n Bauch (Bauchtasche), mit beiden Händen rechts und links auf die Beintaschen (Inhalt fühlen), beide Hände checken (Stöcke drin) ... und go ... also jedes Mal nervöse Zuckungen 

UL geht definitiv auch mit mehr Personen. Aber es ist leider wirklich so, dass sowohl hier im Forum, wie auch am Markt UL meisst für eine Person ist.
Bei mehr Personen kommt noch der soziale Faktor hinzu. Beispiel: Beim Kochen muss es zügig gehen. Der Koch ist beschäftigt, dem wird es nicht so schnell langweilig. Aber die anderen Personen werden sehr, sehr ungeduldig .... Das geht weiter bei der Navigation etc.
KI die Apps macht gibts! 

Bei solchen Verhandlungen bin ich definitiv schlecht .... Wir sind grad gestern zurück gekommen.  Auf dem Rückweg war meine Frau definitiv UL unterwegs!!!
Ich hab das vom Morgentau nasse Zelt getragen--> Bedenken, dass ein Aufteilung am Abend nicht gerecht ist. 
Sie hat die Lebensmittel getragen--> die Gegenstände mit variablem Gewicht berücksichtigen 
Da stimme ich voll zu. Zudem wird einem das höhere Gewicht um ein vielfaches in Form von Liebe zurück bezahlt. Kann man das auch berücksichtigen? 
Gut wäre pro Person ein abweichendes Gewicht ein zu tragen. "Gleich" heißt sicher nicht immer "gerecht"!

zusätzliche Person ist definitiv nicht mehr UL!
 

5 Leute und nur einer hat Bier mit? Bitte Warn-Funktion in die app einbauen!
Ne Quatsch, ich auch immer alleine - für mich ist dann die Qualität der Tour am intensivsten.

Zuerst habe ich mich schuldig gefühlt,  was ich da angerichtet habe ... .
Dann habe ich die KI gefragt. Die hat folgendes aus meinem Post verstanden " Ich lese den Beitrag als satirische Meta-Beobachtung über die UL-Community" 
Da fühle ich mich doch schon viel besser! 

Die Openair Saison hat begonnen,  und plötzlich sind viele heiss diskutierte Themen aus dem Forum durch die Masse entschieden:
 
- Pocho oder Regenschutz? Wenn nach Mitternacht mehrere Tausend Ponchos im Starkregen tanzen, so ist es entschieden. 
- welcher Poncho? das aktuelle Mobell vom Veranstalter macht klar das Rennen.  Wer sich von der Masse abheben will, hat das vom Vorjahr.
- wieviel Gepäckvolumen brauche ich? mehr als 20 Liter sind eh nicht erlaubt. 
- brauche ich ein Messer? Nein, ist eh klar
- wieviel "Wasservorrat" braucheich? 0,5l (der Veranstalter hat entschieden). Die älteren von uns werden sich noch an die Zeiten vor UL (Kasten Bier) erinnern....
- XUL: die jungen Frauen sind die absoluten Trendsetterinnen . Bauchfrei und Rucksack geht nicht. Ne Bauchtasche muss genügen. (Versteckte Kapazität bietet der Freund)
- Wann ist UL zu leicht? Wer nach Mitternacht noch voller Energie tanzt um Warm zu kriegen .... ? (Siehe Bauchtasche)
- Navigation? Wie macht ihr es? Immer der Masse nach, den Shuttle- Bus werden wir schon finden.
- wohin mit dem "schweren" Wechselgeld? Wer fragt das ein Zeiten von Cashless noch?
Und plötzlich müssen wir uns fragen ob es das Forum noch braucht!
 
 

Zuerst habe ich mich schuldig gefühlt,  was ich da angerichtet habe ... .
Dann habe ich die KI gefragt. Die hat folgendes aus meinem Post verstanden " Ich lese den Beitrag als satirische Meta-Beobachtung über die UL-Community" 
Da fühle ich mich doch schon viel besser! 

Die Openair Saison hat begonnen,  und plötzlich sind viele heiss diskutierte Themen aus dem Forum durch die Masse entschieden:
 
- Pocho oder Regenschutz? Wenn nach Mitternacht mehrere Tausend Ponchos im Starkregen tanzen, so ist es entschieden. 
- welcher Poncho? das aktuelle Mobell vom Veranstalter macht klar das Rennen.  Wer sich von der Masse abheben will, hat das vom Vorjahr.
- wieviel Gepäckvolumen brauche ich? mehr als 20 Liter sind eh nicht erlaubt. 
- brauche ich ein Messer? Nein, ist eh klar
- wieviel "Wasservorrat" braucheich? 0,5l (der Veranstalter hat entschieden). Die älteren von uns werden sich noch an die Zeiten vor UL (Kasten Bier) erinnern....
- XUL: die jungen Frauen sind die absoluten Trendsetterinnen . Bauchfrei und Rucksack geht nicht. Ne Bauchtasche muss genügen. (Versteckte Kapazität bietet der Freund)
- Wann ist UL zu leicht? Wer nach Mitternacht noch voller Energie tanzt um Warm zu kriegen .... ? (Siehe Bauchtasche)
- Navigation? Wie macht ihr es? Immer der Masse nach, den Shuttle- Bus werden wir schon finden.
- wohin mit dem "schweren" Wechselgeld? Wer fragt das ein Zeiten von Cashless noch?
Und plötzlich müssen wir uns fragen ob es das Forum noch braucht!
 
 

Das OB sei jedem selbst überlassen. Bitte schliesst also einfach Fremdgefährdung aus. (nicht im ICE umfüllen etc.) Daher lassen wir doch mal die Risikodiskussion auf der Seite.
Eigentlich habe ich den von @khyal gestarteten Thread eher als Frage nach dem "WIE" verstanden. Wie sind die Erfahrungen von all denen die umfüllen.
Also, wie geht es am besten? Das würde mich interessieren.

Das ist sicher der Kernpunkt. 
 
Gerade bei einer Planänderung/Abbruch muss das drin liegen. Ich für mich will schlussendlich Ferien und nicht eine Überlebensübung. 
Bei einem Abbruch oder wenn du in die "Zivilisation" zurück kommst, so muss es auch nicht das teuerste sein. In der Zivilisation ist GoogleMaps dein Freund. Den preisgünstigen Camping oder das kleine BnB findest du dort. Es ist halt weniger deutlich beschriftet als der Luxus-Tempel. Wenn du bei einem Abbruch für die günstige Unterkunft noch 2 oder 3 Stationen den ÖV brauchst, so ist dies nicht tragisch (nach meiner Meinung). 
Bezüglich Spontan: 1 bis 2 Personen sicher kein Problem. In ner grösseren Gruppe wird das nicht klappen.
 

OT: Frag die Abgeordneten der AfD  ich glaube die wichtigere Frage lautet: "Kann man einfach so wieder ausreisen?"

Hoi
Ich weiss, ich bin mit meiner Antwort spät dran. ich hoffe es hilft trotzdem.
Eines habe ich beim Zelten in Island gelernt: Du musst damit leben, dass dein Zelt Schaden nehmen wird.
Es muss nicht der befürchtete Totalverlust wegen Sturm sein. Es ist aber trotzdem ärgerlich .... . Das erste Mal war ich vor etwa 35 Jahren mit dem Fahrrad dort. Mein Zelt (Geodät) hat Stürme überlebt, welche die umliegenden Zelte nicht ertragen konnten. Aber eine Unachtsamkeit beim Abbau und schon war es geschehen ... . Da habe ich die zweite Lektion gelernt: Wenn man in der Jugendherberge auf ein Ersatzteil aus Reykjavík warten muss, so kostet die Unterkunft schnell mehr als jedes Zelt. Ich konnte da zum Glück auf einem Bauernhof bei einer Kollegin unterkommen.
Letztes Jahr ging alles problemlos. Aber bei Dreki (Askja) hat es uns den Boden durchgescheuert. Dies trotz Footprint. Die Steine sind halt erbarmungslos!
 Fazit:
1. Kauf ein gutes Zelt,
2. Plane dein Budget so, dass du einen Defekt verschmerzen kannst.
3. Hotels; Hütten und Herbergen sind teuer! 
Jede Nacht die du im Zelt verbringst kannst du in Gedanken die Differenz zur Hütte/Hotel ins virtuelle Sparschwein legen. So ist ein Verlust kein Problem. Nach wenigen Nächen wird dein Zelt amortisiert sein. Notfallmässig kriegst du nur noch die teuren Hotels in Reykjavik! Im Notfall Platz in der Hütte zu kriegen wird schwierig. Aber einer deiner Camping-Nachbarn wird schon Erbarmen haben.
PS1: solid inner ist kein Fehler.
PS2: Sollte es dir das Zelt abräumen. In Island werden auch Zelte vermietet (nicht UL). Das kann sich rentieren.

Ich gehe nun mal davon aus, dass dies kein Witz ist. 
Frag dich mal auf wessen Kosten die Infrastruktur unterhalten wird. So auch Infrastruktur die nur von Touristen genutzt wird.  Ein Einheimischer braucht zum Beispiel keine Wegweiser...... 
Dafür zahlt man Kurtaxe. Gewisse Länder machen es auch indirekt über die Steuern. 
Mit „Geiz-ist-geil-Mentalität“ kommt man nicht zu einem Miteinander. So wird der Tourist als Störfaktor wahrgenommen.  
Aber, was schreib ich da.... ist ja sicher nur ein Witz. 
https://www.blick.ch/schweiz/bern/sie-trampeln-herum-klauen-und-hinterlassen-volle-abfallkuebel-touristen-sorgen-in-bern-fuer-rote-koepfe-id19014648.html
 

@Biker2Hiker
Im Ernst?
Tourismus ist ein Wirtschaftszweig der auf der Nutzung natürlicher Ressourcen der betroffenen Region basiert. Für diese Nutzung sollte die Region (oder deren Bewohner) entschädigt werden. Wenn ein Tourist für das Gastland keinen Mehrwert bietet, warum sollte willkommen geheissen werden?
Als Touristen müssen wir einen monetären Gegenwert bringen. Nicht nur nette Worte und Glasperlen. Sons sind wir mit dem Gedankengut zurück im Kolonialismus ....

Ich habe meine Meinung ja schon in 
klargemacht.
In der Schweiz ist für mich Wildcampen im Mittelland ein No-Go .... .  Zu anderen Ländern will ich kein Urteil abgeben. Es gibt aber genügend Länder die ähnlich dicht besiedelt sind. Möglicherweise empfindet dort die lokale Bevölkerung ähnlich.
Jetzt soll mir bitte niemand den Leitfaden des SAC zitieren. Dort kann man sich fürs Hochgebirge weit oberhalb der Baumgrenze orientieren. Es gibt zwar für die meissten Bergtouren SAC-Hütten als Ausgangspunkte, aber nicht für alle. Hochgebirge ist ein anderes Thema und sei hier mal ausgenommen.
Im besiedelten Gebiet ist draussen Übernachten absolut nicht angebracht. Es gibt genügend Campingplätze, BnB, etc. .  Auch wenn man vermeintlich weit von der nächsten Siedlung weg ist. Oft sind diese Orte schon genügend anders genutzt. Sei dies durch Spaziergänger, Hundebesitzer, Jogger, MTB, ... .  Ja, ich ärgere mich genügend oft über rücksichtsloses Verhalten in Naherholungsgebieten. Lokale und regionale Verbote treffen vorrangig nicht den Touristen, sondern die lokale Bevölkerung. Das ist meiner Meinung nach unfair. Durch sog. "freies Übernachten" provoziert man Verbote. 
"Overtourism" wäre ein weiteres passendes Stichwort. Als Gast / Tourist soll man einen Mehrwert für die lokale Bevölkerung bieten. Das heisst Nahrungsmittel lokal kaufen, angebotene (kostenpflichtige) Übernachtungsmöglichkeiten nutzen, respektvoll agieren. Nur so kann man die Gastfreundschaft erhalten. 
Wie ich möchte, dass sich die Touristen in meiner Heimat verhalten, so will ich mich auch im Ausland als Tourist verhalten. Ja, manchmal muss ich mich in meinen Ferien wirklich über meinesgleichen ärgern.
Dies ist alles nur meine eigene Meinung. Jeder kann seine eigene Meinung haben und soll sich bitte jetzt nicht angegriffen fühlen.

Ich habe meine Meinung ja schon in 
klargemacht.
In der Schweiz ist für mich Wildcampen im Mittelland ein No-Go .... .  Zu anderen Ländern will ich kein Urteil abgeben. Es gibt aber genügend Länder die ähnlich dicht besiedelt sind. Möglicherweise empfindet dort die lokale Bevölkerung ähnlich.
Jetzt soll mir bitte niemand den Leitfaden des SAC zitieren. Dort kann man sich fürs Hochgebirge weit oberhalb der Baumgrenze orientieren. Es gibt zwar für die meissten Bergtouren SAC-Hütten als Ausgangspunkte, aber nicht für alle. Hochgebirge ist ein anderes Thema und sei hier mal ausgenommen.
Im besiedelten Gebiet ist draussen Übernachten absolut nicht angebracht. Es gibt genügend Campingplätze, BnB, etc. .  Auch wenn man vermeintlich weit von der nächsten Siedlung weg ist. Oft sind diese Orte schon genügend anders genutzt. Sei dies durch Spaziergänger, Hundebesitzer, Jogger, MTB, ... .  Ja, ich ärgere mich genügend oft über rücksichtsloses Verhalten in Naherholungsgebieten. Lokale und regionale Verbote treffen vorrangig nicht den Touristen, sondern die lokale Bevölkerung. Das ist meiner Meinung nach unfair. Durch sog. "freies Übernachten" provoziert man Verbote. 
"Overtourism" wäre ein weiteres passendes Stichwort. Als Gast / Tourist soll man einen Mehrwert für die lokale Bevölkerung bieten. Das heisst Nahrungsmittel lokal kaufen, angebotene (kostenpflichtige) Übernachtungsmöglichkeiten nutzen, respektvoll agieren. Nur so kann man die Gastfreundschaft erhalten. 
Wie ich möchte, dass sich die Touristen in meiner Heimat verhalten, so will ich mich auch im Ausland als Tourist verhalten. Ja, manchmal muss ich mich in meinen Ferien wirklich über meinesgleichen ärgern.
Dies ist alles nur meine eigene Meinung. Jeder kann seine eigene Meinung haben und soll sich bitte jetzt nicht angegriffen fühlen.

Ich habe meine Meinung ja schon in 
klargemacht.
In der Schweiz ist für mich Wildcampen im Mittelland ein No-Go .... .  Zu anderen Ländern will ich kein Urteil abgeben. Es gibt aber genügend Länder die ähnlich dicht besiedelt sind. Möglicherweise empfindet dort die lokale Bevölkerung ähnlich.
Jetzt soll mir bitte niemand den Leitfaden des SAC zitieren. Dort kann man sich fürs Hochgebirge weit oberhalb der Baumgrenze orientieren. Es gibt zwar für die meissten Bergtouren SAC-Hütten als Ausgangspunkte, aber nicht für alle. Hochgebirge ist ein anderes Thema und sei hier mal ausgenommen.
Im besiedelten Gebiet ist draussen Übernachten absolut nicht angebracht. Es gibt genügend Campingplätze, BnB, etc. .  Auch wenn man vermeintlich weit von der nächsten Siedlung weg ist. Oft sind diese Orte schon genügend anders genutzt. Sei dies durch Spaziergänger, Hundebesitzer, Jogger, MTB, ... .  Ja, ich ärgere mich genügend oft über rücksichtsloses Verhalten in Naherholungsgebieten. Lokale und regionale Verbote treffen vorrangig nicht den Touristen, sondern die lokale Bevölkerung. Das ist meiner Meinung nach unfair. Durch sog. "freies Übernachten" provoziert man Verbote. 
"Overtourism" wäre ein weiteres passendes Stichwort. Als Gast / Tourist soll man einen Mehrwert für die lokale Bevölkerung bieten. Das heisst Nahrungsmittel lokal kaufen, angebotene (kostenpflichtige) Übernachtungsmöglichkeiten nutzen, respektvoll agieren. Nur so kann man die Gastfreundschaft erhalten. 
Wie ich möchte, dass sich die Touristen in meiner Heimat verhalten, so will ich mich auch im Ausland als Tourist verhalten. Ja, manchmal muss ich mich in meinen Ferien wirklich über meinesgleichen ärgern.
Dies ist alles nur meine eigene Meinung. Jeder kann seine eigene Meinung haben und soll sich bitte jetzt nicht angegriffen fühlen.

Es erinnert mich an historische Regenbekleidung. Vor meiner Zeit hatte man bei Loden oder gewachsten Mänteln auch oft Probleme mit Nähten auf den Schultern. Da hatten Mäntel oft ein abknöpfbares Schultercape.
Loden ist zwar ein tolles Material, nur leider nicht UL. Besonders nasse Wollkleidung ist wahnsinnig schwer und trocknet nur langsam. 

OT: Ich kann das Video von "MyLiveOutdoors" zu Wolle empfehlen. Wenn es genügend kalt ist, so muss es nicht wasserdicht sein (wenn man nicht wie er ins Wasser springt). Zum Skifahren reicht Wollkleidung. Das gilt aber nur ohne Druck vom Rucksack. Ähnlich ist es mit Regenjacken. Ein Defekt am Ärmel ist kein Problem, an der Schulter schon. Damit sind wir bei DWR ...