Elwiesel

😂 genau 👍🏻 das ist zum Holz spalten, schnitzen usw. gedacht… und wird nur mitgenommen (genau wie die Säge) wenn wir auf den Trekkingplätzen Feuer machen dürfen… die Plätze sind meistens ziemlich leer gefegt was Kleinholz angeht, daher greife ich da gerne zu herumliegenden, dünnen Stämmen und mach die fürs Feuer klein 🏕️🔥
 
 

🤷‍♂️Kann ich ja auch verstehen. Ich glaub mein Kaffee Snob dasein in der Zivilisation hilft mir da, Tourkaffee is eh immer unter soll, da ists mir dann egal. 
 
Kann ich schon verstehen aber: Du checkst deinen Lagerplatz ja hoffentlich ab und hast ja auch noch ein Flick-Kit dabei. Damit bist du ja schon einmal abgesichert und musst dann selber entscheiden ob dir "ein paar Nächte kalter Hintern/Die matratze wieder aufpusten" ne doppelte Absicherung wert ist. Insbesondere falls man auf der Schottischen Tour auch im Notfall ne neue Matte auftreiben kann. 

zum fliegen: 

ich nehme meinen rucksack und die meiste ausrüstung immer mit ins handgepäck! je nach airline sind fürs handgepäck  55x45x25cm bzw 45x36x20cm und irgendwas zws 6 und 10kg vorgeschrieben! das schaff ich ohne essen und trinken eigentlich immer problemlos!

ins aufgabegepäck geht dann nur was nicht ins handgepäck darf also heringe, trekkingstöcke, messer, ggf. zeltgestänge, camping kocher etc
aufm hinflug pack ich mir das meist in einen karton welchen ich in frischhaltefolie einwickel auf rückflügen nehm ich dann was ich vor ort finde (hab auch schon das zeug in einen stoffbeutel geschmissen und das ganze mit frischhaltefolie umwickelt)!

so bin ich immer auf der sicheren seite falls das aufgabegepäck mal nicht ankommt!

hatte es auch schon das es billiger war nur mit handgepäck zu reisen und dann vor ort im decathlon billige treckingstöcke zu kaufen (heringe und camping kocher bekommt man in europa meist auch im handgepäck durch aber man sollte jetzt nicht die teuersten mitnehmen falls sie einem doch abgenommen werden) 

@Elwiesel

Nee, Kaffee muss schon Extra 😉

Der Müllsack ist eine sehr gute Idee, auch wenn nix passiert hat man zumindest ein besseres Gefühl und kann ihn einfach am Zielort entsorgen.

Die EVA-Unterlage ist eher eine Anti-Rutsch Unterlage, ich lieg sonst gerne mit der ganzen Matte unten gegen das Zelt gepresst 😊 und auch wieder so der Sicherheitsaspekt, falls was spitzes gegen die Matte drückt. Vom R -Wert ist meine Isomatte ja absolut ausreichend. 

Ich bin so en bisschen Sicherheitsfanatiker und hab immer gern ein Backup bzw. ne sichere Variante. Da steh ich mir aber selbst ein bisschen im Weg mit. 
Deswegen find ich es hier super dass man sich so austauschen kann und auch mal andere Meinnungen dazu hört die einem zum nochmals darüber nachdenken anregen 😁

🤷‍♂️Kann ich ja auch verstehen. Ich glaub mein Kaffee Snob dasein in der Zivilisation hilft mir da, Tourkaffee is eh immer unter soll, da ists mir dann egal. 
 
Kann ich schon verstehen aber: Du checkst deinen Lagerplatz ja hoffentlich ab und hast ja auch noch ein Flick-Kit dabei. Damit bist du ja schon einmal abgesichert und musst dann selber entscheiden ob dir "ein paar Nächte kalter Hintern/Die matratze wieder aufpusten" ne doppelte Absicherung wert ist. Insbesondere falls man auf der Schottischen Tour auch im Notfall ne neue Matte auftreiben kann. 

Also wenns instant Kaffee is, kann man den auch einfach in sein Porridge kippen. Je nachdem was da sonst so drin is, ist das geschmacklich nichtmal unbedingt ein Verlust.
 
Kumpel von mir hatte einmal das ne Schlaufe (bei garnix drum) irgendwo in die Maschine gekommen war und ziemlich verölt am Ziel angekommen ist. Aber is echt selten, auch exakt nur das eine Mal erlebt, inklusive Hören-Sagen. BIn selber n Fan von großen Müllsack aussen rum tapen und den Aufsetz-Griff (also das ding oben bei den Schultern) n loch machen und da dann den Kleber drum
 
Ansonsten: ist das wirklich so kalt, das du eine EVA-Matte als extra unterlage brauchst?

Also wenns instant Kaffee is, kann man den auch einfach in sein Porridge kippen. Je nachdem was da sonst so drin is, ist das geschmacklich nichtmal unbedingt ein Verlust.
 
Kumpel von mir hatte einmal das ne Schlaufe (bei garnix drum) irgendwo in die Maschine gekommen war und ziemlich verölt am Ziel angekommen ist. Aber is echt selten, auch exakt nur das eine Mal erlebt, inklusive Hören-Sagen. BIn selber n Fan von großen Müllsack aussen rum tapen und den Aufsetz-Griff (also das ding oben bei den Schultern) n loch machen und da dann den Kleber drum
 
Ansonsten: ist das wirklich so kalt, das du eine EVA-Matte als extra unterlage brauchst?

Für die Freunde der alleruntersten Preisklasse:
Gibt diese Woche n Satz Wanderausrüstung beim Lidl. 
Bestimmt nicht beste Qualität aber vermutlich das billigste was so geht.

Das ist so ungefähr wie die Frage nach einem Auto oder Fahrrad.
Auch wenn ich den Zorn des Forums auf mich ziehe:
Fange mal mit leichten Klamotten bei Decathlon an. Trailrunningschuhe, leichter Fleecepullover, Windjacke usw.
Die haben auch eine Fasthiking Serie, ganz gute Sachen dabei, mal selber recherchieren.
Trinkblasen neueren Datums sind leider nicht wirklich dicht, leider, aber das halbe Forum schwört ohnehin auf Einweg PET Flaschen.
Dann noch den legendären 25-l-Faltrucksack
https://www.decathlon.de/p/rucksack-kompakt-faltbar-wasserdicht-travel-25-l-grun/309863/c405c71m8560421
 
packste mal alles rein für eine 8 bis 10 Stunden Tour: Vesper, 2 l Wasser, Windjacke, dünnes Fleece usw und wanderst los. 
 
Das zur Gewöhnung an den UL Style: dünne Materialien, sorgsamer Umgang im Unterholz, Rucksack halt nicht in die Ecke pfeffern, sonst kaputt.
Wenn Du das gemacht hast, fragst Du hier nach den nächste Schritten 
Falls das nichts für Dich ist, hast Du nichts gekauft was für Tagestouren unsinnig ist.

Generell ist der Oberkörper (also vorallem der Torso) der Teil wo Isolierung und Wärmeverlust am wichtigsten sind, daher mit Sicherheit der Fokus darauf in der Diskussion.
Ganz ehrlich, ich bin noch nie bei Bedinungen unterwegs gewesen, bei denen mir in der Bewegung zu kalt an den Beinen war. Selbst bei Minusgraden und Schnee seitwärts, so lang ich in Bewegung bin, ist mir warm bis zu warm. Ich hab daher für unten meist ne lange Merinounterhose und ein paar dicke Wollsocken für im Zelt/beim schlafen dabei und das wars dann aber auch.

Generell ist der Oberkörper (also vorallem der Torso) der Teil wo Isolierung und Wärmeverlust am wichtigsten sind, daher mit Sicherheit der Fokus darauf in der Diskussion.
Ganz ehrlich, ich bin noch nie bei Bedinungen unterwegs gewesen, bei denen mir in der Bewegung zu kalt an den Beinen war. Selbst bei Minusgraden und Schnee seitwärts, so lang ich in Bewegung bin, ist mir warm bis zu warm. Ich hab daher für unten meist ne lange Merinounterhose und ein paar dicke Wollsocken für im Zelt/beim schlafen dabei und das wars dann aber auch.

Beschädigte/Verdellte Kartuschen nicht weiter nutzen _KEINE_ Zündquellen in der Nähe/dem Raum, während man damit hantiert. Inklusive Handy und alle anderen Elektrogeräte ohne Atex. Am besten nur draußen, an einem gut belüftetem Ort. Das Gas ist bei normalen Raumtemperaturen schwerer als Luft, aber bei austritt unter Druck kann es sicher auch einiges an Höhe machen. Deswegen der Keller eine schlechte Idee

In der normalen Diskussion, also wenns nur um das Rucksackgewicht geht, irgendwie schon. Da ist schnell mal Unverständnis, wieso das mit XL-Alles dann doch eher 6-7kg werden, wenn man nicht völlig spartanik betreibt.  Was aber auf dem Trail natürlich egal ist.
Wo es wirklich einen Unterschied machen kann, ist das Proviantgewicht, bei großem Abstand zwischen Resupplies. Ich (1.88m, ~90kg) brauch meine ~4000 Kcal pro Tag auf dem Trail, das läppert sich, wenns mehr als 5 Tage an Essen sind. 
 
Auch wenn ich nicht unbedingt in % Rechne, setzt einem das ganze natürlich die Grenze. Wenn ich mal kurz umrechne, wirds für mich auch ab 15% (dann natürlich wirklich alles im Rucksack) weniger spassig. Mal für einen Tag mit wenig Wasserstellen unangenehm, aber bitte nicht die ganze Zeit. 
 
OT: Und dann gäbe es natürlich die unangenehmere Frage zum Verhältnis Körper- und Ausrüstungsgewicht andersrum: Lohnt es sich wirklich bei der Ausrüstung 10g zu sparen, wenn man vielleicht woanders 5kg über hat. Aber da sitze ich auch im Glashaus und werd sicher nicht mit Steinen werfen.

Theoretisch hätten da große Personen einen Vorteil. Aber in der Praxis brauchen große Personen auch größere Dinge. Die Klamotten sind größer und wiegen mehr, das absolut minimalistische Zelt ist eventuell zu klein und es braucht ein größeres. Es braucht mehr Essen und Trinken.

Ich hab da auch sehr gemischte Erfahrungen gemacht. 
Von brechend Voll (Harz im Sommer, Teile vom AT) bis zu "Oh das letzte Mal war hier vor 4 Monaten wer in der Hütte (Norwegen in der Vorsaison).
Jenseits der ganz bekannten großen Wege sind es aber eigentlich immer Leute auf Tages/Wochenend/1-2 Wochentour. Und je länger es wird, desto seltener wirds.
 

Als ich mir die  Klarus PB kaufte habe ich noch etwas auf der Seite rumgestöbert und bin dann auf die HM5 Stirnlampe gestoßen. Schien mir ganz interessant, später als es mal ne Rabatt-Aktion gab hab ich sie bestellt. Sie wird für Trailrunning beworben, ich halte sie... aber dazu später
Hier eine kurzer Bericht dazu. Jetzt die Erfahrungen damit
Erste Erfahrung - den proprietären Akku gibt es einzeln und er passt auch in das Batteriefach der Lampe, die "nur" für AAA vorgesehen war.
Und das häßliche Entchen entpuppte sich als stolzer Schwan ☺️ - das Hauptlich ist wirklich hell (fokussiert auf die Weite)!! Eine größere Lichtung auszuleuchten ist kein Problem. Die High-CRI Leuchte kann man (3-stufig) hinzuschalten zur Unterstützung in der Nähe, kann aber auch ohne das Hauptlicht angesteuert werden. Die schwächste Stufe ist nachts im Zelt optimal.
Rotlicht in 2 Stufen ist auch direkt anwählbar, sehr angenehm. 
Tragekomfort ist wirklich gut (kein Vergleich mit meiner alten Nitecore HC65 V1, anscheinend ist die Serie ganz aus dem Programm genommen?), durch den abgesetzten Batterie/Akku-Träger am Hinterkopf, das deutlich geringere Gewicht und die angenehmere Auflagefläche an der Stirn.. Die Lampe kann auch bei Bedarf über eine externe PB betrieben werden, so das der Laufzeit kaum Grenzen gesetzt sind. Die Laufzeit mit dem 1,9 Ah Akku habe ich nicht getestet, die Werte aus der Anleitung sollten aber in etwas hinkommen. Über eine Tastenkombination läßt sich die Lampe gegen ungewolltes aktivieren sperren.
Der Kippmechanismus erscheint vertrauenserweckend, das Kopfband rutscht nicht und dfas Verbindungskabel zwischen Akkupack und Lampenkopf scheint robust genug zu sein.
Soviel zu den Pluspunkten.
Negativ - wie bei allen Lampen mit dem Akku/Batterie-Pack hinten - im Zelt weniger gut als Leselampe zu verwenden, drückt halt im liegen. Negativ - die WEB Seite von Klarus ist nur begrenzt hilfreich wenn es um so Themen wie Bedienungsanleitung geht (zumindest finde ich alle möglichen, nur nicht die für die HM5). Da könnte das Marketing etwas Aktivität einfließen lassen. Neutral (nur vermutet) - ob sie wirklich IP6 erfüllt - die Lampe sicherlich aber die Akku/Batteriehülle wohl eher nicht. Inwieweit das sich im Betrieb negativ auswirkt konnte ich noch nicht ☺️ ausprobieren. Neutral - es bedarf etwas Ausdauer bis man sich (ich mich) in das Bedienungskonzept eingefuchst hat. Dann aber klappt es gut. Die Tastensperre ist sehr, sehr erfreulich. Vergleich zu anderen (ernsthaften) Stirnlampen:
die HC65 ist (wie geschrieben) weniger komfortabel, viel schwerer, aber natürlich durch den größeren Akku (bis zu 6Ah) heller und mit längerer Laufzeit. Die NU05 ist kleiner und leichter aber deutlich weniger hell. Alleine würde ich mich bei einer längeren Reise ungerne auf die NU05 verlassen wollen die Sofirn HS10 - ein Mix aus abgewinkelter Stablampe, beeindruckend hell aber als Stirnlampe weniger gut zu handhaben, zudem kein Rotlicht Mein Fazit für mich - die HM5 ist ein hervorragender Kompromiss mit den Vorteilen der obigen Lampen (Ausnahme: sie kann nicht wie die HS10 als 'normale' Stablampe verwendet werden), und vermeidet deren Nachteile -- ergo wird sie, bis wieder etwas besseres auftaucht, meine bevorzugte Stirnlampe sein. 
PS. Ergänzung - das die HM5 mit 3x AAA genau so hell leuchten (beide LEDs aktiv und im high/turbo mode) soll wie mit dem LI19 Akkupack konnte ich nicht beobachten. Aber evtl. waren die Batterien (mitgeliefert) auch etwas schwächer. Der Li-Akku ist eindeutig zu bevorzugen.

Ich bin zwar nicht der originale Adressat, aber ich werd die auch mal testen.

Ich möchte die Aufmerksamkeit noch auf einen anderen Punkt legen...

Es geht manchmal nicht nur darum, ob man fit genug ist, zum weiter wandern oder sich  evtl eine beginnende Krankheit dadurch etwass verschlimmert, manchmal geht es auch um deutlich mehr, evtl ein oder 2 "harmlose" kleine Anzeichen übersehen und es endete für diejenigen beim Sport leider mit dem Tod, langfristigen Intensiv-Aufenhalten o.A.

Deswegen immer schön bei sich selber und den Wander / Sport-Buddies wachsam bleiben, was evtl Symptome betrifft, naja und fit zu sein in 1.Hilfe, also z.B. noch gut zu wissen, wie das mit Herz-Lungen-Wiederbelebung geht, rettet evtl auch Leben, ich werde das auf jeden Fall demnächst mal wieder auffrischen, da ich gerade einen Fall im Freundeskreis habe, wo diejenige nicht überlebt hätte, wenn da nicht jemand gewesen wäre, der sofort ohne Zögern eingegriffen hat.

Super App! Danke für den Tipp 

Die App vom DNV (UT.NO) ist echt gut, was so Hütten und Wege angeht. 
Da findest du evtl. direkt vor Ort was. 
Wenn du richtig in die Hadangervidda reinwillst, wirst du richtung Haukeli/Haukeliseter müssen und von da an nordwärts, könntest du n Stück vom Massiv machen.

Kannte ich noch nicht, sah aber grad in der Mittagspause ziemlich gut aus.
Das ist mir tatsächlich klar, das ist bei (evtl. auch noch nicht 100% trockenem) Holz leider eben so.
 
Denke ich brauch so was zwischen 600 und 700ml, mein alter Alupott is 800ml und nur ein bisschen overkill. Dazu noch aus Titan und möglichst flach/breit für viel Fläche am Feuer und möglichts wenig im Wind.

Das ist doch genau was ich mir erhofft hatte, sowohl in Ausführung als auch im Ergebnis, tausend Dank.
 
Da ich den ohnehin neu anschaffen und mit Heringen betreiben wollte, passt auch das hervorragend.
 
Wunschlos Glücklich, jetzt muss ich mich nurnoch für ne Topfgröße entscheiden, aber das schaff ich alleine.
 
Um dich nicht zu übergehen, den Caldera hatte ich durchaus auch im Blick, aber Import aus den USA fürs kaufen ist grade meh und MYOG scheitert immer ein bisschen an den zwei linken Händen, den zehn Daumen und der großen Unfreude die mir das Basteln immer einbringt. Wäre die alle anderen Stricke reißen Option gewesen.

Zuerst sollte man mal ausschließen, daß man auf Druckänderungen durch Abkühlung reingefallen ist.
Z.B. ein Packraft verliert sehr stark an Druck, wenn es mit wärmerer Luft aufgepumpt wurde und dann ins kalte Wasser kommt und für Matten gilt sinngemäß dasselbe mit der kälteren Nacht.

Also zur Überprüfung in Wohnraum, bei dem die Temp ca gleich bleibt, stramm aufblasen und schauen, wie nach einer Nacht der Druck im Vergleich ist. Bei sehr kleinen Undichtigkeiten bei Matten, denen man ja nicht so einen hohen Druck wie einem Packraft verpassen kann, kann es evtl Sinn machen, die Matte flächig zu beschweren z.B. 40 kg Bücher o.A. drauf zu verteilen

Sollte nun Boot / Matte den Druck nicht halten, bringt bei kleinen Undichtigkeiten ein Test mit Teil-Untertauchen im Wasser meist nicht viel, da entstehen keine Luftblasen im Wasser, auch die von manchen Läden schon mal empfohlenen "Lochschnüffler" o.A. funktionieren dann nicht.

Wenn man entsprechende Löcher in Booten oder Matten finden will, sollte man das mit Seifenwasser machen, also in einem Pot o.A. 1 oder 2 L Wasser mit reichlich Spüli, Shampoo o.A. durchmixen, daß gut Schaum entsteht.
Matte / Boot mit gut Druck aufblasen und nun immer in einem Bereich mit einem weichen Spülschwamm den Schaum auftragen und schauen, ob da neue, größere Luftblasen entstehen, so findet man auch kleinste Undichtigkeiten.
Hinterher den Seifenschaum mit Wasser abwaschen, damit beim Trocknen keine Flecken entstehen.

Viele Sachen bekommt man dann mit entsprechendem Dichtmittel bzw Patches in den Griff, ein durch Verschmutzung undichtes Ventil kann man mit Pressluft ausblasen oder im Falle von MRS / Anfibio-Packrafts ausschrauben & durchspülen.

Einmal im Jahr laufen bei mir allen Rundzellen, die nicht extrem wenig benutzt werden (meine 21700 bzw 18650 Zellen in der Stirnlampe zum Nachtsegeln bzw Paddeln und der entsprechenden Taschenlampe mit ein paar Hundert m Reichweite) durch Diagnose-Lader um den SOC zu ermitteln.

Also wieviel Energie können sie noch speichern, einerseits wichtig, damit ich Zellen die gebrauchs / alterungsbedingt weniger Kapazität haben, eher im Alltag benutze (für ein paar std Motorrad / Paddeln isses egal, wieviel Kapazität die Eneloop noch haben), als auf Tour und da wo man 2 Zellen nutzt (bei mir vor allem die Garmins) eben Zellen mit ca gleichem SOC benutzt.

zuerst die Meßwerte :

Fenix 16340 Lion Nenn 0,7 Ah, ohne Ladebuchse (wie man sie zb in den HM50 Stirnlampe hat)
1* 0,77
4* 0,68-0,65
ein Totallausfall (ist bei mir < 50% Nenn)
Meine Zellen sind ca 6-7 Jahre alt, Die Stirnlampen werden als auch EDC genutzt, ich schätze im Schnitt 2 Zellenladungen / Woche, also im Schnitt haben die Zellen 100 Ladevorgänge hinter sich und das sind auch komplett-Ladevorgänge von BMS-Abschaltung - voll

Eneloop AA LSD-NiMh schwarz Nenn 2,5 Ah
2* 2,38
1* 2,34
1* 2,13
Das 4er Pack ist ca 10 Jahre ? alt, wenn es hoch kommt, haben sie im Schnitt 40 Ladevorgänge hinter sich

Eneloop AA LSD-NiMh weiß Nenn 1,9 Ah
2* 2
4* 1,97-1,95
3* 1,95-1,9
4* 1,9-1,85
5* 1,57-143
1* 1,25
4 Zellen sind neu, der Rest im Schnitt, schätze ich ca 18 Jahre, Ladevorgänge ausser den Neuen, die, die jetzt noch > 1,85 sind,  ca 160 Ladungen / Jahr -> im Schnitt 320 Ladungen / Zelle
die 6, die unter 1,85 wesentlch mehr, da ich sie als EDC ständig für GPS nutze (ich fahre ja eher MRD als Dose und bin auch viel auf Kurztouren mit MTB oder Packraft, bzw zu Fuss unterwegs).
d.h. die sind früher irgendwann < 1,7 Ah gewesen und dann aus den Tourakkus aussortiert worden

Eneloop AAA LSD-NiMh weiß Nenn 0,75 Ah
6* 0,73-0,71
1* 0,67
Schätze im Schnitt ca 15 Jahre, Ladevorgänge vielleicht 200 / Zelle (früher sehr viel für Zeltlaternen benutzt, seit ein paar Jahren nutze ich dafür nur noch Fenix CL09 mit 16340, seitdem nur noch für Flash-Recorder


Fazit :

Die teureren schwarzen Eneloop lohnen sich nicht, der Gewichtsvorteil ist viel kleiner als man annimmt, da die schwarzen 30 und die Weißen 26 g wiegen, 20% mehr Ladung bei 15% Mehrgewicht, dafür nur Nenn 1/3 Ladezyklen / ca doppelter Preis

weisse Eneloop, gerade AA haben faktisch keine kalendarische Alterung und auch, wenn ich die angegebenen 1500 Ladezyklen für übertrieben halte, mal platt ausgedrückt, halt die Dinger bei Normalgebrauch (ist ja bei mir deutlich mehr, da verschleißt so etwas im "Zeitraffer") "ewig"

Lion Akkus haben auch eine kalendarische Alterung, die sich aber bei Rundzellen ziemlich in Grenzen hält.
Das Risiko eines Totallausfalls ist höher (habe über die Jahre bei Lion auch andere Marken ausprobiert, aber ausser samsung & Nitecore war die Ausfallquote heftig).
Ich würde auf Tour bei Lion immer min einen Austausch-Akku bei haben, bei AA Eneloop kann man als leichtere Backup-Option einen Satz Lion-Bat mitnehmen, leicht, verlieren über viele Jahre "keine" Energie

später ergänze ich noch 16340 mit Ladebuchse, die laufen gerade durch

Ich werde nächstes Jahr wieder ein 6 Monats Fenster für eine lange Tour haben. Und obwohl ich vor 10 Jahren den AT gemacht (und dabei eine der schönsten Zeiten meines Lebens hatten), war ganz klar erstmal keine USA mehr.
Ist auch woanders schön, da kann man erstmal abwarten.