Miji

Geht schon ggf. Kompetenz ohne Material ist halt frustrierend, hatte ich mal bei einem Autounfall auf der Autobahn, aber da ist ja bei uns schnell alles da.

Jan: Toi Papier ist für mich haltn must have, habe keine Lust auf UL Moos oder Blätter. Verfügbarkeit ist da schon ein Thema, bin schon zu oft in Ferienwohnungen angekommen in denen keines vorhanden war. Daher halt Frage nach Erfahrungen auf dieser Strecke. Mit dem genannten Erste Hilfe Set kann ich halt viel abdecken. Wunde mal nähen oder mit Steri-Strips versorgen oder mal nen Fremdkörper steril rausschneiden geht. What if’s wie Lokalanästhesie oder i.v. Medis habe ich mir schon verkniffen, lol. Einmal Handschuhe weiss ich noch nicht. Ganz steriles Arbeiten geht eh nicht und Hände desinfizieren geht besser wenn sie nicht in Handschuhen sind. Wenn von nem Fremden viel Körperflüssigkeit im Spiel ist kann man sich unter Trailbedingungen eh nicht komplett schützen und bei einfachen Sachen ist nicht ins Blut fassen meist machbar.

:-)), lol, das gilt nicht nur für Kinder. Auch bei Erwachsenen ist ein Disney-Motiv-Pflaster viel wirksamer wenn es mit ein bisschen Vodoo, eigentlich unnötiger Braunol-Salbe und daneben liegendem “grossem” erste Hilfeset verbunden wird.

Alles in allem wie Christian bereits schreibt, sinnlos hier alles mögliche zu diskutieren, soll ja marc, dem Threadstarter helfen. Und da wären ein paar mehr Informationen hilfreich oder ob ihm vielleicht schon geholfen wurde mit den Ideen im Faden.

;-)) geht doch, vielen Dank, viel informativer und produktiver formuliert. Damit kann doch jeder viel mehr anfangen als mit „5Grad plus sind warm“. Das Prinzip über Output Wärme zu generieren funktioniert zwar, aber halt mit Einschränkungen. Falls man in kaltes Wasser fällt hat man zwar über Bewegung und deren Wärme noch Handlungsmöglichkeit, aber am längsten überlebt jemand, der sich ohne Anstrengung an einer Schwimmhilfe halten kann. Wie warm man sich fühlt oder ob schwitzen einen nervt oder nicht stört ist in der Tat subjektiv bzw. individuell und auch sehr von Gewohnheit/Training abhängig. Falls Du Menschen kennst, die in heissem Klima aufgewachsen sind und dort lange gelebt haben sind Dir vielleicht einige aufgefallen, die auch wenn sie in unserem Klima schon 20 Jahre leben dennoch immer mehr Kleidung tragen oder die Heizung auf für uns unangenehm warme Level einstellen. In Thailand ist trotz der hohen Temperaturen ein Kleinkind fast genauso eingepackt wie hier, besonders abends und morgens, inklusive Wollmütze! Leistungssportler zum Beispiel schwitzen auch ganz anders als Couchpotatoes (Menge und Zusammensetzung) Die Durchblutung und Wärme der äusseren Hautschicht ist auch individuell verschieden wie man im Alltag ganz einfach merken kann und erklärt teils sowohl unterschiedliches Kälteempfinden als auch wer Mückenmagnet ist. Es geht ja auch um Wohlfühlen bei einer Tour, rennen müssen um warm zu bleiben ist ja auch nicht immer eine Option, das kommt auf den Trail und insbesondere auch die Fitness an. Durch körperliche Aktivität verschwitzt ist nicht unbedingt gute Wärmeeffizienz. Anpassen der Kleidung an die geplante Aktivität und Tourenbedingungen ist natürlich in der Tat sinnvoll. Insgesamt meinte ich halt Vorsicht vor Pauschalaussagen. (finde gerade kein besseres Foto aber nur so als Beispiel, da waren es locker über 25 Grad)

Was an emergency auf den Hütten ist weiss ich halt nicht. Auf Skipisten hatten die Hütten meist nix gemacht und nur die Bergrettung alles dabei. Bei Segelurlauben musste ich im Hafen öfters eher anderen Booten aushelfen mit know how und Material. Und es ist ja auch das Kit, das für 3 sehr verschiedene Menschen soweit abdecken soll, dass man bei handelbaren Dingen die Reise nicht abbrechen muss oder mindestens bis zur nächsten Hütte kommt. Danke wegen der Lampe, werde ich recherchieren. Habe halt aktuell die Decathlon Lampe und eine 68g China Akku Stirnlampe, die so hell ist, dass man damit locker auch mal im Dunkeln weiterwandern könnte. Trailrunner wären echt cool, habe sogar ein Paar La Sportiva TX3 im Schrank aber ob das Mesh wirklich Felskontakt und 15 Tage überlebt weiß ich nicht. War bisher in den Bergen und auf Klettersteige nur mit richtigen Bergstiefel Klumpen unterwegs, weit >1kg. Und habe mich da auch bei 6 Stunden Touren mit ca 7-10kg Rucksack wohl gefühlt. Möchte in Bezug auf Halt auf schwierigem Terrain, Materialversagen und Ermüdung durch weiche Sohlen keine Fehler machen, die einen Tourabbruch nach sich ziehen, daher als Kompromiss halt an nen Approach Mid gedacht. Aber das wird bis dahin noch ein bisschen ausgetestet, vielleicht ist es ja machbar. Die meisten „Knöchelstützen“, die man so kaufen kann sind biomechanisch gesehen eher nur eine psychische Stütze. Jeden Tag tapen ist denkbar aber umständlich, gibt Hautprobleme und verrutscht bei Schweiß in Schuhen gerne. Vorübergehend beim Sport natürlich eine gute Lösung. Eine Knöchelstütze, die das leistet was sie soll ist relativ schwer und unbequem aber werde ich mal recherchieren. Meine Sprunggelenkstabilität und noch wichtiger die Propriozeption (=„Gefühl“/Rückmeldung was der Fuß gerade macht) und Bänderstabilität sind bei mir leider dank Sportverletzungen eingeschränkt Die Windproblematik: da muss ich noch üben und probieren. Danke für Deine Anregungen. Bei den ersten Tests hat es schon ganz schön gepfiffen aber bin ja auch Newbie. Vorher immer nur selbsttragende 2 Lagen Zelte gehabt...

Packsäcke etc fehlt in der Tat noch. Mütze ist noch nicht entschieden. Ein Buff kommt mit und evtl ne normale Baseballkappe. Packsäcke wollte ich so wenig wie möglich: Beim Zelt sind sie schon inklusive. 1. Hilfe und Hygieneartikel kommen in nen Ziplock. Mind. 1 extra Ziplock weil die so gerne kaputt gehen. Hat da jemand ne bessere Alternative gefunden? In den Rucksack kommt ein normaler Müllsack als wasserdichter liner - sollte bei vorsichtigem Gebrauch 15 Tage überleben... Mikropur Geschmack werde ich noch austesten, der Filter ist noch nicht sicher aus dem Rucksack... Campschuhe waren die Merrell halt die leichtesten die ich finden konnte, zu Hause alle Sandalen, Crocs, FlipFlops gewogen und entsetzt gewesen was die wiegen und dann mach elendig langer Recherche die Merrell im I-net bestellt. Habe sie seitdem fast täglich an - geniales Barfußgefühl. Habe erst von Euch erfahren dass ihr die immer noch schwer findet. Es wurden hier ja schon sehr gute Vorschläge gemacht, besonders diese asia-neopren-beinahe-Socken-Schuhe... Da die nicht teuer sind werde ich die einfach mal bestellen und schauen wie die sich tragen und passen.

Hmm, so markige Pauschalsätze kenne ich aus dem täglichen Leben zur Genüge, ist selten produktiv. 5 Grad plus sind warm und wer friert bewegt sich zu wenig.... Ging mir darum aufzuzeigen, dass diese Dinge total subjektiv sind. Was für Dich passt ist interessant und lehrreich aber nicht automatisch übertragbar, und das kann man auch rhetorisch so abbilden.

Ist dünne Kunstfaser -leicht, dünn - fast durchsichtig, nimmt wenig Wasser auf, ultra schnelltrocknend. Kann mir gut vorstellen, das bei Hitze fast genauso gut oder besser geht wie ein teures Marken funktionsirgendwas shirt. 100% Polyester sind 100% Polyester egal welche Marke draufsteht oder was für ein Muster! Spricht nichts dagegen mal danach zu schauen, es zu wiegen, es auszuprobieren. Wurde auch in einem der Bücher, die ich gelesen habe erwähnt, daß so ganz leichte, billige SynthetikHemden gut gehen, finde leider das Zitat nicht. Finde auch so spontan nicht so ein Hemd.. ansatzweise: https://www.amazon.de/Funky-Hawaiihemd-LS-Surf-türkis-3XL/dp/B0144JAN9A/ref=pd_d0_recs_v2_cwb_1/260-5132166-2783746?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0144J9KN0&pd_rd_r=8db10d6a-bfb5-49ee-85a6-b9adbe853434&pd_rd_w=QuxQe&pd_rd_wg=DADBv&pf_rd_p=79d079e3-ad6d-4fd2-8ddb-abf9eead5faa&pf_rd_r=MTF58Z38PBW6BJTNA5KQ&psc=1&refRID=MTF58Z38PBW6BJTNA5KQ wahrscheinlich leichter so etwas im Urlaub in heissen Gefilden zu finden als bei uns... Ist ja auch schade, dass Funktionsbekleidung oft noch no monochrom oder noch schlimmer Tarn- oder Wüstentrip-Farben hat.nDas Patagonia Houdini gab es wenigstens schonmal in bisschen netten Prints und so gaaanz langsam ändert sich was... Klar ist, wird so ein Hemd immer etwas schwerer sein als ein figurnahes sportspezifisches Teil, weil einfach mehr Material. Aber wenn jemand eben mal nicht so etwas eng anliegendes haben mag kann es sein, das das eine Lösung mit nicht allzuviel mehr Gramm ist, zudem ja als erste Schicht fast ständig am Körper getragen und nicht im Rucksack, da sind 100g Gewichtsunterschied kaum merkbar. Ich werde danach auf jeden Fall mal schauen, falls ich so etwas hier finde im Frühjahr testen und berichten.

Habe selbst die Ortovox Civetta Jacke. Teuer, aber eine echte 2,5 ( ,5??? was auch immer die damit meinen) Lagen Jacke. Super elastisch und daher sehr bequem. Mit nur 25g Mehrgewicht ein wesentlich besserer Regenschutz und dank der ausgeklügelten Merino Einsätze nie schwitzig und riecht nicht so schnell wie andere Windbreaker. Habe allerdings oft Decathlon Alternativen im Gepäck weil die mir durch den Preis bisschen „heilig“ ist :-)) ich weiss quatsch aber naja. In amerikanischen Foren habe ich mehrfach gelesen, dass einige gerne billige „Opa“-Hemden anziehen. Aus dünnem Kunststoff angeblich sehr leicht mit lustigen Mustern, Hipstergerecht und für sehr wenig Geld. Vielleicht gibt es hier sowas bei KiK oder so?

5 Grad plus sind nicht für jeden „warm“ ;-)) Da trage ich auch bei Bewegung noch eine Iso Jacke, vor allem wenn noch Wind oder Regen dazukommen.

Seife zum Zähneputzen und keine Unterwäsche.. verstehe den Ansatz, spart einiges, aber das ist mir -noch- doch zu krass ;-)) Haarewaschen mit Seifenstück war schon aktuell noch eine schwergefallene Entscheidung.

Keine Sorge, da habe ich meine Recherchen gemacht. Ist eben Bergwetter! Wir gehen im August. Minustemperaturen und Schnee erwarte ich da wahrscheinlich nicht aber auf den Höhenlagen im Norden sind laut Statistik windige 3-5 Grad wohl nichts ungewöhnliches. Deshalb nehme ich ja auch nicht meinen Yeti Fever Zero auch wenn der die meisten Nächte wahrscheinlich abdecken würde. Und an warmen Nächten kann man sich mit Quilt ja schön locker zudecken und die Füße rausstrecken. Statt Notfall Bivi war mein Plan eben die Rettungsdecke wahlweise im oder über den Quilt, besonders bei Wind. Das könnte reichen? Ich bin hier eh im falschen Klima geboren - unter 10 Grad finde ich es echt kalt, so richtig gemütlich wird es mir erst ab 25 Grad. Daher Masui: Warmer Tee bei 30 Grad kein Problem! Beim arbeiten in Burma bei 35Grad ohne Klimaanlage gabs thailändischen 3in1 Instant Kaffee oder Tee und heisse Asia Nudelsuppen :-)) Warmes Essen ist in der Tat Luxus aber möchte zumindest bei der ersten grösseren Tour nicht auf diesen Motivationsboost verzichten. LG M.

Hmm, ich verstehe nicht genau was für eine Art Jacke hier gemeint ist, besonders, da Du sie ja als “zusätzliche” Jacke mitnehmen willst. Falls Du nicht selbst Layer zusammenstellen magst gibt es die hier günstig. Hat ein Freund von mir, sieht stylisch aus und ist günstig. https://www.decathlon.de/p/3-in-1-jacke-travel-500-herren/_/R-p-147553?mc=8493044&c=BLAU Gewicht müsste ich eruieren. Falls es nur eine Hardschell sein soll: https://www.decathlon.de/p/bergsteigerjacke-wasserdicht-alpinism-ultralight-blau/_/R-p-177491?mc=8495186&c=BLAU habe davon das Vorgängermodell, und das hat mich schon durch dick und dünn begleitet (wandern, Klettersteig, snowboarden, Dauerregen auf dem Weg zur Arbeit, Reisen kalt und tropisch). Hatte sie gekauft weil mir meine “gute” teurere Jacke für einige strapaziöse Outings zu schade war. Inzwischen ist die “gute” fast nur noch im Schrank, da ich diese trage, knautsche, ständig wasche... Atmungsaktivität ist gut auch ohne Pit-Zips, Wasserdichtigkeit auch bisher völlig ausreichend (einmal habe ich sie inzwischen nachimprägniert aber fast schon vorsichtshalber im Skiurlaub mit irgend einem Spray, dass im Sportgeschäft herumstand), bisher nach mindestens 2 Jahren brutaler Nutzung keinerlei Ausfallserscheinungen. Winddicht auch, so dass ich sie bei allen möglichen Wetter mit verschiedenen Lagen trage. Gewicht in der aktuellen Version mega. Einzige Schwäche im Vergleich zu teurer Ortovox ist bei meiner Version die fehlende Dehnbarkeit, aber wie häufig braucht man das schon wirklich... Fast alle Sachen die ich von der “Simond” Linie habe sind qualitativ mit doppelt so teuren Gegenständen vergleichbar. Die Forclaz 100 Daunenjacke z.B. ist vom Gewicht her nur mit sehr viel Geld von nur wenigen Modellen schlagbar und in meiner Grösse mit ausreichender Daunenfüllung. LG M.

Im Vergleich zum Cumulus ist die Fussbox ca 10cm breiter und er scheint einiges länger zu sein. Für mich lang genug, dass ich ihn als Decke verwenden kann wenn ich nicht in die Fußbox schlüpfe - also soweit zumindest der Plan...

Die genannten 850g zum Beispiel bei Bergzeit stimmen nicht. Nachgewogen ohne Packsack 754g.

Hi Shotta, gab es vorübergehend bei Amazon für 245€, ist aktuell so nicht zu finden, im Moment für minimal 290€ auf den ersten Blick zu finden. Der ist nicht komplett zu öffnen, die Fußbox ist genäht. Länge der Fußbox müsste ich mal nachmessen. Soll ich mal Fotos machen?

Super Idee! Hast Du mal getestet ob die für den ganzen Tag bequem genug sind?

Simon, danke für die Antwort! Werde die Dinge die nicht mehr dabei sind löschen. Die Isomatte muss auf jeden Fall optimiert werden, mal sehen welche das letztendlich wird.Bedenke gerade die Sea to Summit Etherlight XT regular wiegt 425g. Viele sind ja mit kurzen Matten unterwegs, ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass mein Hohlkreuz verstärkt wird wenn die Füße tiefer liegen und dann die Rückenprobleme vorprogrammiert sind. Weiss noch nicht wie ich das lösen würde. Vielleicht schaffe ich ja tatsächlich eine Sonnenbrille mit Korrektur an, habe ich schon oft überlegt. Bin aber mit Sonnenbrillen nicht zimperlich, da leben die gerne mal nur 1-2 Jahre und habe daher bisher die Investition immer gescheut. Ich hasse auch ständigen Drohnenlärm! Das genannte Modell ist zum Glück relativ leise und soll auch nur mal für eine kurze 360 Grad Aufnahme genutzt werden oder so. Und das wenn sonst keiner da ist. Mal sehen wie voll der GR20 im August dann wirklich ist, kann in der Tat sein, dass ich die Drohne dann gar nicht nutzen kann..

Danke für die Infos! Im Norden oder Süden starten ist noch nicht 100% entschieden. Da wir noch nicht wissen ob das Kind wirklich die ganze Strecke mitmacht und nicht anfängt vor Langeweile zu streiken und wir nicht vielleicht deshalb eh nach der Hälfte abbrechen, dachte ich daran im Norden zu starten. Ist ja im nördlichen Teil auf Grund der Höhenmeter weniger heiß, das Kraxeln fürs Kind spannender und der angeblich schönere Teil. Werden im Frühling einige Trainingstouren machen um das alles auszuloten. Im Moment erst mal nur Kletterhalle.

Hi Simon, danke für Deine Gedanken. Ist auf den ersten Blick schwer zu sehen, aber viele Deiner Vorschläge zum weglassen sind gar nicht mehr eingepackt - gekennzeichnet durch Anzahl=0, so zum Beispiel die Trekking-Hose, die Hardschell und ist auch z.B. nur eine Powerbank dabei. Das lieht daran, dass ich schon einige Lösungen verworfen habe. Powerbank: wäre interessant wenn jemand aus den letzten Jahren berichten kann wie oft man denn nun auf der Strecke nachladen kann. Finde da im Netz sehr verschiedene Aussagen, teils sehr alt. Nur kleine Powerbank scheint etwas riskant? Wie Du bei einem Rucksack mit 1285g 800-1200g sparen kannst habe ich auch nicht verstanden? Plastiktüten ;-)) ? Ich weiss, dass es von kleinen Firmen Rucksäcke ähnlicher Kategorie gibt, die kosten dann allerdings ~300€ und wiegen nur 200 bis 300g weniger. Der Gregory war mit ca ~120-150€ und da halt meine Wahl. Rahmenlos haben hier wahrscheinlich die meisten aber mir war klar das ich am Anfang nicht erwarten kann in einen Gewichtsbereich zu kommen bei dem ich auf gute Gewichtsverteilung auf die Hüfte verzichten kann, denke das ist dann doch schon eher was für erfahrenere UL-geher. Brille/Kontaktlinsen ist ne schöne Idee :-)) Aber ohne Sehhilfe bin ich ein Maulwurf. Kontaktlinsen um sie unter der Sonnenbrille zu tragen und eine Ersatzbrille brauchts dann schon für nächtliche Gänge und um die Augen zwischendurch zu schonen. Gerade wenn Trittsicherheit gefragt ist muss ich schon sehen wo ich laufe :-)) First Aid wird hoffentlich leichter, ist nur geschätzt. Ich werde allerdings (Aufteilung) den Part für alle 3 Personen übernehmen und habe deshalb vorsichtshalber mal aufgerundet. Kameras ist so abgesprochen, dass ich den Videoteil übernehme, daher Drohne und GoPro und der andere die schwere Foto-Kamera. Bezüglich Drohnenverbot muss ich mich mal informieren. Die genante ist ultraleicht und klein, ist wegen Gewicht vom legalen her in fast allen Ländern in der “Spielzeug”-Kategorie und ohne Auflagen erlaubt. Fliegt auch nur 5-10 Minuten aber macht dafür annehmbare Aufnahmen. War schon auf der ganzen Welt ohne Probleme dabei.

Hallo Mia, vielen Dank für Deine Gedanken. Das mit dem Trägershirt habe ich befürchtet, war noch auf der Liste geblieben weil es so schön leicht ist. Das wird dann wohl wegfallen. Mit Seife/Schampoo muss ich mal experimentieren. Bei bisherigen nicht-trekking-leicht-Reisen brauche ich als Minimalvariante für 1 Woche knapp 50ml Duschgel, 50ml Schampoo und 25ml Spülung damit ich nicht nach 4 Tagen unbezwingbare Dreadlocks habe. Aber das hängt ja auch sehr vom Produkt ab. Wahrscheinlich kommen vor dem Trek die langen Haare ab, das machts einfacher..

Cirque de la Solitude wäre cool, aber ist noch geschlossen und Sicherungen abgebaut, und nur dafür Seil und Sicherungen mitnehmen wäre das Gegenteil von UL ;-)) Mit unserer Gruppe ausserdem nicht machbar. (ausser mir ein Kind, ein Berge-Newbie mit leichter Höhenangst)

Die Nordisk Matte hat R-Wert 3.6. Das ist noch ein Punkt mit Optimierungsbedarf. Eigentlich wollte ich eine Klymit ultraleicht isolated mitnehmen. Leider konnte ich auf der gar nicht schlafen. Irgendwie komme ich mit der leider nicht klar. Die Nordisk ist auch nicht bequem genug für mein Hohlkreuz mit LWS Beschwerden auf so manchen Gästematratzen. Ich habe im Sommer mal eine Woche auf ner Mountrex Isomatte (günstiges Produkt bei Amazon, aufblasbar) sehr gut geschlafen. Die ist allerdings auch 500g schwer ohne Isolierung - somit keine Mitnehm-Option. Scheinbar vertrage ich das “Diamantmuster” der Polsterung besser. Denke daher gerade über eine Sea to Summit ultralight isolated oder Etherlight XT isolated nach. Alternativ würde ich von den Werten her gerne mal eine Exped probieren obwohl die auch wieder die Kammern längs hat. Die Schlafmatte ist noch eines der übelsten Probleme. Erholsamer Schlaf muss halt sein. Da muss ich noch einiges ausprobieren. Habe auch eine Z-lite aber das ging gar nicht, die bekommt das mitreisende Kind zugeschnitten. Werde versuchen von den hier aktuell vorhandenen mindestens eine zu verkaufen. Das Handy ist nicht “Ersatz” ist missverständlich formuliert. Mein aktuelles iphone xs in wasserdichter Hülle wiegt >300g. Wollte also das alte Ersatz Handy mitnehmen ohne Hülle mit dem Gewissen Risiko, dass es einiges erleiden muss, nur in ein Stück Stoff oder ne Socke gewickelt. Aufladen ist noch nicht entschieden. Angeblich kann man auf dem GR20 selten Dinge aufladen. Handy wird auch als MP3 Player, E-reader und ggf Navi genutzt- wird also jeden Tag leer. Mini Drohne und GoPro wollen auch aufgeladen werden. Plan also entweder kleine Powerbank 2-5000 mAh plus Solarpanel oder “grosse, schwere” Powerbank. Beide Lösungen wiegen grob gleich viel, die grosse Powerbank vielleicht 50g weniger..