Martin_M

Ab so 1200 mm Wassersäule gilt ein Stoff als regendicht, sprich vom Himmel fallende Tropfen gehen nicht durch. Mit 5000 mm kann man sich damit in eine nasse Wiese setzen und wird nicht nass am Hosenboden. Das ist also wasserdicht genug.
Vermutlich. Sie hat Pit-zips. Sehr gut. Die Jacke muss man halt sauber halten und gelegentlich die Imprägnierung auffrischen.

Für mich funktioniert die Arcteryx Atom SL sehr gut. Leichte Isolation und guter Windschutz, je nach Zustand/Alter der DWR kanns auch mal kurze Zeit regnen, aber da kommt bei mir dann recht fix die Regenjacke drüber. Könnte für "Bergauf" schon fast zu warm sein und mit den 150€ wird es auch knapp. Ist aber tatsächlich das Kleidungsstück das ich auf jeder meiner Touren dabei habe und gefühlt auch mehr als 50% der Zeit trage.

Da würde ich mal bei Decathlon schauen. Klingt ja nach eher gelegentlichem Einsatz wenn überhaupt weil trocken. Da tut es mMn nach jede Regenjacke, da braucht es nichts spezielles. Eine hier im Forum sehr beliebte Regenjacke weil zuverlässig und günstig wäre die Raincut, perfekt für deine Anwendung. Oder sowas hier wenn die Raincut zu günstig ist Bei 15 Grad T-Shirt, bei 5 Grad nen Fleece, bei Regen oder Wind Regenjacke drüber. Handschuhe und Mütze dazu und es reicht bis 0. Die Patagonia Nano wäre dann eine gute Ergänzung für Pausen.

Du kannst bei schönstem Wetter und bester Wettervorhersage losgehen und dann erwischt dich doch ein Gewitter. Das meinte ich in meinem Beitrag, dass ein Wetterwechsel oder Gewitter schnell kommen kann. Man sieht es auch nicht unbedingt aufziehen, wenn ein Gebirgskamm dazwischenliegt. 
Nasse Kleidung >>> kalte Muskeln >>> schlechtere Reaktion der Muskeln & ein Körper der alle Energie aufs Wärmen fokussiert >>> verminderte Trittsicherheit >>> erhöhtes Verletzungsrisiko und Absturzgefahr. Wenn man im flachen läuft, ist vor Kälte "schlottern" einfach nur unangenehm. Im Gebirge wird schnell eine riskante Situation daraus.
Und ja, zum Ausrutschen reichen auch die Grashänge in den Voralpen aus, man muss nur im Sommer die lokalen Bergwacht Nachrichten verfolgen um mitzubekommen, das Wandertouristen häufig das Wetter und dessen Folgen im Gebirge unterschätzen und nicht adäquat ausgerüstet sind.
 @Martin_M ich will dir keine der schönen, teuren Jacken ausreden. Aber wenn du Geld sparen willst, tut es für deinen Zweck jeder wasserdichte, nicht atmungsaktive Fummel. Unter der Prämisse, dass du ein Schönwetterwanderer bist und dich bei Regen zurückziehst (Richtung Tal, in einer bewirtschaftete Berghütte einkehrst...). 

Baselayer (Lang- oder Kurzarm), Fleece (dünn, max. 100er-Stärke), dünne Windjacke (oder -weste), Isoweste (oder -jacke) mit Synthetikfüllung. Wirst du damit etwas nass, reicht die Wärmeleistung meist noch gut aus und alles trocknet in Regenpausen auch am Körper sehr schnell. Für stundenlangen oder intensiven Regen bringt eine wasserdichte Außenschicht aber noch deutliche Sicherheitsreserven.

Ich habe auch mit den von @ULgäuer beschriebenen Schichten gute Erfahrung gemacht.
Bei mir sehen die im Sommer über 5°C so aus:
Tshirt oder Baseylayer Dünnes Fleece: Montane Allez Hoodie (162g) Windjacke: Adidas Terrex Agravic Windweave Pro (72g) Zusätzlich noch für Pausen und Regen:
Dünne Daunenjacke: Haglöfs LIM Essens (170g) Regenjacke: Berghaus Hyper 100 (112g)  
Ich würde dir auch eine Windjacke + Isolierschicht empfehlen. Eine dünne Windjacke wird sehr schnell wieder trocken, wenn sie mal im Nieselregen bisschen nass wird.
 

Ich hab als Notfalljacke gerne diese hier dabei. OMM Halo.  Wiegt nur 100 g. Aktuell gibt es aber keine unter 100 Euro, das ist die billigste, die ich gefunden habe (ich hatte Glück und hab sie für 70 Euro bekommen).

Wenn Du Dich in den Bergen bewegst, frierst Du nicht! Schon gar nicht bei Plusgraden.
Eine Nanopuff z.B. ist zu viel für die Bewegung. So ein Jacke zieht man über, wenn man Pause macht oder vor der Berghütte sitzt, vielleicht auch, wenn man in flachem Gelände gemütlich spazieren geht, aber sicher nicht bergauf. Bergab auch nicht, weil das strengt auch an und es wird einem entsprechend warm.
1. Lage: Funktionsshirt (Kunststoff oder Merino)
2. Lage: Fleece (bei Bedarf und dicke nach Bedarf)
3. Lage: Windbreaker
Im Gebirge solltest Du auf jeden Fall einen ordentlichen Nässeschutz dabei haben und nicht nur so larifari wasserabweisend! 

Willst Du jetzt Regenschutz oder Kälteschutz (Isolation)? Klingt so, als willst Du beides in einem und da kriegt man meist was, was beides nicht gut kann. Jedenfalls wirste mit einer Nano-Puff oder der Xenon in Bewegung schnell überhitzen bei Plusgrade und als Nässeschutz taugen die sicher nicht, außer mit massivem Einsatz von Imprägniermittel.
Ein beliebiger Windbreaker aus Kunstfaser mit DWR-Beschichtung (Imprägnierung) sollte Deiner Anforderung am nächsten kommen.
https://www.decathlon.de/p/wanderjacke-hybridjacke-speed-hiking-fh900-ultraleicht-herren-blaugrau/_/R-p-336315?mc=8670042&c=blau
Ich weiß nicht, wie dick Dein Fleece ist, aber da brauchste vielleicht noch eines dazu, oder eine dünne Iso-Jacke oder sonst irgend eine isolierende Schicht.

https://www.nalehko.com/produkt/panska-bunda-nalehko-alpha-aspiring/
 
 

Schau dir doch mal eine Kombi aus Fleece / Alpha und Windjacke an. Da bist du flexibler aufgestellt als mit einer Kombijacke. Nicht wenige Menschen halten es so, dass sie die Kleidung so wählen, dass sie die ersten 10 Minuten frösteln, denn danach wird es einem eh warm. Du schreibst von Tagestouren in den Alpen, da geht es meist zuerst nach oben. Und nach 10 Minuten schon den ersten Stop um die warme Jacke im Rucksack zu verstauen macht auch keinen Sinn. Meine Lieblingskombi bei den genannten Temperaturen ist Sunhoody, plus Wind-Weste, falls ein Wind recht biestig durchs Tal bläst. Ansonsten reicht mir der Hoody bei trockenem Wetter bis kurz vor null Grad. Solange ich mich bewege und ausreichend Kohlenhydrate zu mir nehme, reicht mir das auch als Frostbeule aus. Und da du schreibst ein Einsteiger zu sein, auch bergab gehen in den Alpen ist anstrengend und Wärme produzierend. Außer auf Wind exponierten Forstautobahnen brauche ich da auch nichts wärmeres als bergauf. Nimm vom gesparten Gewicht lieber einen Baselayer zum wechseln mit, dann ist es einem in der Gipfelpause auch gleich viel muckeliger als im nassen Hemd vom Aufstieg.
Ein Nanopuff im Aufstieg wäre bei mir ein Dampfbad. Der ist wirklich knackig warm. Meine "lebt im Rucksack Regenjacke" für Tagestouren ist die montbell Versalite. Man sollte im Gebirge immer eine Regenjacke dabei haben. Wetterwechsel sind hier schneller und Gewitter im Sommer sind fast täglich möglich.

Ich bin Martin aus Stuttgart, 42 Jahre alt und habe  in letzter Zeit meine Lust am Wandern entdeckt. Bisher bin ich vor allem im Raum Stuttgart oder auch mal im Schwarzwald unterwegs.
Ich habe mich hier angemeldet, weil ich mein liebstes Hobby, das Motorradfahren, mit dem Wandern verbinden möchte. Ich habe vor nächstes Jahr in die Alpen zu fahren und mein Gepäck auf dem Motorrad sollte möglichst leicht sein und auch sonst möchte ich möglichst unbeschwert laufen können ohne einen Riesen Rucksack mitzuschleppen.

Bin grade auf dem Rückweg vom 3-Passes-Trail in Khumbu/Nepal. Topo Terraventure 3, haben etwas mehr Dämpfung als die Lone Peak, was bei meinen 100 kg hilft. Meine Sprunggelenke mussten nicht als Sollbruchstelle herhalten. 😉

Ich war im Globetrotter in Stuttgart. Dort bedient man üblicherweise wohl eher konservative Kundschaft. Der erste Verkäufer konnte nichts mit der Idee anfangen Trailrunner beim Wandern zu tragen und hat mir ein paar klassische Wanderstiefel zum anprobieren gegeben.
Ich habe später einen anderen Verkäufer konkret gefragt ob sie Altras da haben und er hat mir die Lone Peak aus dem Lager geholt. An sich waren die sehr bequem aber doch merkwürdig. Es hat sich angefühlt als ob meine Zehen höher waren als die Hacke. Laut Verkäufer bin ich auch nicht der erste, der das so wahrgenommen hat. Ich laufe sonst auch meist in Schuhe mit Null-Sprengung aber das war leider nichts für mich.
Ich habe beim googeln die Topo Terraventure 3 / 4 entdeckt. Die haben eine 3mm Sprengung und sind etwas stabiler als die üblichen Minimal-Schuhe. Vielleicht genau das Richtige für einen Einsteiger wie mich?
Ich denke ich werde die am Black Friday bestellen und ausprobieren.
@zopiclon
Die Astral TR1 sind auch sehr interessant aber in größe 43 gibt es sie leider nicht mehr und Astral scheint nicht viel nach Europa zu liefern.

Der Keen NXIS Speed hat aber eine gut gedämpfte Sohle. Von der Festigkeit würde ich mal A/B schätzen. Viel Platz für die Zehen gibt es aber und ohne Membran. Beides Gründe für meinen Kauf (zum Schnäppchenpreis). Praxistest steht aber noch aus.
Eher Richtung Barfuß geht der Meindl Cefalu. Den gibt es bestenfalls noch als Restposten. Den habe ich schon viel getragen, allerdings nur im Mittelgebirge. Bei trockenem Wetter, ohne Schnee würde ich damit auch einfachere, alpine Tagestouren machen. Seine Schwächen treten eher auf geschotterten Forstautobahnen als auf alpinen Wanderwegen auf, da hat die Laufsohle etwas zu wenig Gripp.

Der Xero dürfte ungedämpft sein. Ich würde hier klar zum Lone Peak greifen. Der funktioniert gut.
Er meint aller Wahrscheinlichkeit nach, dass wenn man es nicht gewohnt ist, Schuhe ohne Sprengung zu tragen, man leicht Probleme damit bekommt. Wäre bei Dir ja nicht der Fall.

eine Alternative wäre vielleicht etwas von https://www.keenfootwear.de/products/mens-nxis-speed-scarlet-ibis-ombre
oder https://www.chrispacks.com/Astral-TR1-Junction-Men-s/396.2
einen ganz guten Überblich, am Beispiel von Dynafit, wie differenziert Schuhe sein können findet sich dort: https://www.sport-conrad.com/blog/de/dynafit-trailrunning-schuhe-2/
 
das sagt wenig über deine Fähigkeiten aus und auch im Schwarzwald gibts bis T4 Routen, zb Karlsruher Grat oder Xanderklinge. T1 und T2 Wege kann man in jeglicher gewohnter Fußbekleidung gehen, dies sind ja Wege die dem Spazieren gehen am nächsten kommen.
Noch mal zu den Fähigkeiten: es gibt zumindest einen Menschen der war noch nie auf einem Berg und beginnt die 7Summits in der Antarktis, erfolgreich und ohne Blessuren.....

Ich war letztes Jahr mit meinem Vater (78 Jahre alt) im Tannheimer Tal und wir sind die von dir verlinkte Tour gelaufen. Ausserdem noch die Tour Richtung Aggenstein (den Aggenstein haben wir ausgelassen und sind bei der Bad Kissinger Hütte abgestiegen). Das schöne am Tannheimer Tal ist, dass man mit den verschiedenen Liften direkt auf die Höhe kommt und dort Wanderpfade mit verschiedenen Schwierigkeiten findet.
Ich bin beide Touren mit meinen Tralrunnern, den Altra Lone Peak 5 gelaufen. Allerdings auch bei sehr gutem Wetter und mit Trekkingstöcken. Gerade die Abstiege ins Tal sind sehr geröllig, da würde ich sagen entweder man trägt hohe Wanderstiefel oder benutzt in Kombinaton mit Trailrunnern Stöcke. Auf die Diskussion Bergstiefel vs. Trailrunner habe ich keine Lust, deswegen sage ich einfach mal, dass ich mich der Meinung des Bergreif.Blogs hier anschließe und T1 und T2 Wege in den Alpen auch mit Trailrunnern (+Stöcke) laufen würde.
Ich finde die Webseite des Tannheimer Tals hat das Thema Tourenschwierigkeit hier gut Zusammengefasst. Die Drei-Seen-Tour würde ich als mittlere Tour einordnen.
Die Altra Lone Peak kann ich empfehlen. Wegen der Spreizung sollte man die jedoch vor längeren Touren einlaufen, damit sich die Muskulatur an den Schuh gewöhnt.
Ich sag schon mal viel Spass Urlaub, ist schön dort!

In den Allgäuer Alpen bewegen sich haufenweise Leute mit ungeeignetem Schuhwerk. Nennt man "Preißn" und/oder "Klapperlwanderer" in den bayerischen Alpen. Die meisten überleben das, sogar ohne spezielles Barfußtraining. 
Bin mal mit Vivos (Swimrun) auf eine Bergwanderung. Der Grip mit dem flachen Profil war zu gering. (Ich habe es trotzdem gefahrlos und gut überstanden.) Wenn dann also unbedingt die mit dem groben Profil verwenden! Besser sind hier aber gedämpfte Sohlen und hierbei ist mehr Dämpfung wiederum besser als weniger. Weiche Sohlen erzeugen auf spitzen Steinen sehr viel Grip. Konkret sind z.B. Altra Lone Peak merklich besser als Altra Superior.
Ich rede hier von Bergwanderungen ohne Gletscherquerungen oder Steilwandkletterei. Die sind imo halb so wild und man muss da keinen großen Bohei drum machen, vorausgesetzt man hat entsprechend trainierte Füße (bayerischer Fuß, also inklusive gesamtem Bein). Gibt ja sogar jemanden, der barfuß auf die Zugspitze geht.
https://barfuss-life.style/t/zugspitz-legende-johann-sanktjohanser/268
 

Schuhe sind das Individuellste, was es beim Wandern gibt. Jeder Fuß ist auf seine Weise krumm. Deshalb gebe ich nicht so viel auf Empfehlungen. Glücklicherweise fand ich in der Nähe einen Laufladen mit reichlich Auswahl an Trailrunnern. Da habe ich mich durchprobiert und wurde fündig.
Das gibt es bestimmt auch in Stuttgart. Schau mal auf den Webseiten der Schuhhersteller, wer mehrere gängige Marken anbietet (Altra, New Balance o.ä.). Dann guck Dir die Läden an, um zu schauen, was die tatsächlich auf Lager haben und welche Kompetenz Du vorfindest. So habe ich es gemacht.

Ich habe den content der Videos jetzt nicht mehr extra gecheckt, aber Besser K. auf Youtube hat ein paar Infos zum Thema:
Weitere Schuh-Videos, Gear-Tests und schöne Touren-Filme im Kanal: https://www.youtube.com/@besserk.6939/videos

Die Standardmarke für Trailrunner mit breiter Zehenbox und Nullspreizung ist Altra. Da wird es aber mit Deinem Budget eng. Vielleicht der Superior, welcher wenig gedämpft ist, aber gut für Tagestouren und auch Trailrunning geeignet.
https://www.altrarunning.eu/de/superior-6-herren-12-8013.html
Sonst wäre das Modell Lone Peak oder Timp medium gedämpft und der Olympus stark gedämpft.
Es gab in letzter Zeit Kritik aus dem Netz bezüglich der Qualität und Haltbarkeit. Kann ich aber nix zu sagen. Alternativen werden Dir sicher bald andere hier nennen.

ich hab die Xeros mal ausprobiert und mir war das für die Berge bzw auch steinigeren Wege zu wenig Dämpfung.
Der Lone Peak ist z.B. im Vergleich zum Olympus von Altra deutlich weniger, da spürt man schon einige Steine durch.
Bei Hardloop gibt es grad einige im Angebot.

Es fällt mir schwer abzuwägen was ich mir zumuten kann. Ich wäre auch nicht unbedingt abgeneigt von ein bischen Sprengung und Dämpfung. Ich mag das Gefühl den Boden zu spüren und der Saucony hat eine relativ dicke Sohle.
Ich werde ich  in Stuttgart nach Läden schauen in denen ich Schuhe anprobieren kann.
Momentan tendiere ich zum Altra Lone Peak. Ich werde vorerst ohnehin keine super schweren und weiten Wanderungen unternhemen und nur proviant für einen Tag auf dem Rücken haben.
 

Das dachte ich auch, als ich mir Altras gekauft habe. Ich bin seit über zehn Jahren Dreiviertel des Jahres barfuß unterwegs überall im Alltag (und damit meine ich ganz schuhlos, nicht Minimalschuhe) und dachte, dass mein Körpee deshalb Nullsprengung gewöhnt ist. Nicht bedacht hatte ich dabei aber das Extragewicht bei einer längeren Wanderung, das mein Körper nicht gewohnt ist. Daher hatte ich mit den Altras dann starke Achillessehnenprobleme auf Tour. Bitte mit bedenken bei deinem Trainingszustand.