drug2

Verständlich. Das ist auch mein Problem mit nahezu allen Outdoor Artikeln. Egal ob Decathlon, Exped oder TAR, Jacke, Isomatte, Schuhe oder Zelt. Diese ätzenden unnatürlichen Neonfarben in Gelb, Orange, Blau oder gar alles in Schneeweiß. Mir würde jetzt noch die Klymit Insulated Static V™ RECON einfallen wenn du ein andres Kammerdesign möchtest. Die ist aber doch recht schwer und hat nen geringen R-Wert. Die gibts auch als Lite Version, nochmal in braun oder extra breit Lite isoliert .

Ein Solarpanel, egal ob in ner Powerbank oder auf dem Hausdach liefert nur dann die volle Leistung wenn es im perfekten 90° Winkel zur Sonne steht und das hast du nur genau ein mal am Tag. Sobald der Winkel nicht mehr stimmt, Schatten drauf fällt, ein Ast, stück Schnur oder sonstiges das Paneel teilweise verdeckt sinkt die Leistung massiv ein. Dann kommt noch der Wirkungsgrad hinzu. Im aller besten Falle liegt dieser bei 23% bei hochklassigen Paneelen. 23% der Sonnenenergie bei perfekter Ausrichtung kommen also an Strom raus. Bei so einem Modul was man sich auf den Rucksack schnallt oder fest verbaut in der PB ist dürfte der Wirkungsgrad bei nicht mal 15% liegen. Würde sagen nicht mal 10% wegen A: Minderwertiger Solarzelle und B: schlechtem Winkel zur Sonne Wenn du jetzt nicht durch die Wüste läufst und den ganzen Tag in der prallen Sonne stehst, oder tagelang Stationär aufhältst, bist du mit einem zweiten Akku weit besser unterwegs. Sobald es bewölkt ist, sinkt die Ladeleistung gegen 0. Das Paneel kannst du mitnehmen um dir tagsüber eine kleine Notladung für deine Taschenlampe zu erwirtschaften. Für mehr aber auch nicht. Immerhin besser als gar nix.

Hab mich in der Farbe geirrt aber Gewicht ist besser als bei manchen von deinen Matten. Aber Farbtechnisch sind die dann doch raus😅 Allerdings der R-Wert ist halt schon King bei der 120€ Matte für das Geld & Gewicht. R: 5,4 bei 570g 120€ Matte 75€ Matte

Wenn du da grad so am testen bist, wieso nicht mal die 2 Matten von Decathlon ins Boot holen? Die Orangene isolierende für 80€ und die neue weiße isolierende für 120€? Oder ist Decathlon schon grundlegend raus? Und zweitens: Hast du die Matten selber gewogen oder sind das die Hersteller Angaben?

Habe auch eine Rolltop Ich packe alles was ich nicht brauche nach unten. Das letzte was ich brauche ist das Zelt/Tarp/Schlafsack was gleichzeitig auch meist das schwerste ist. Also ist es das erste was in den Rucksack nach unten kommt. Das was ich am meisten brauche ist Essen und 1. Hilfe und evtl. Regenschutz. Also kommt das als letztes und oberes in den Rucksack. Außen versuche ich so wenig wie möglich an zu bringen, und wenn, dann nur sehr leichte Dinge wie Mütze/Buff/Windbreaker evtl. paar Riegel

Habe mir mal kurz deine Packliste angeguckt... Ist das selbst gewogen? Sonst würde ich da mal ansetzen. Der Schlafsack wiegt doch locker über 1kg. -10° ist auch der völlig falsche Wert den du da angibst und auf den du aufbaust. Die Isomatte hingegen wiegt doch keine 700g. Du schleppst ne leere Gaskartusche mit? Gürtel ist abartig schwer mit dieser Militär Schnalle. Ich glaube deine Packliste stimmt vorn und hinten nicht und liefert dir komplett falsche Ausgangswerte.

Maximale Daunen, + Fusbox und Größe L Ja Anfang des Jahres hab ich "noch" 400€ bezahlt. Jetzt liegst schon bei 405€. Wird immer teurer. Mir macht das Gewicht ja nichts aus. Aber klar wenn der Hersteller sagt das Produkt wiegt xy und am Ende wiegt es mehr ist das gerade im UL Bereich mehr als ärgerlich

Glaube aber kaum dass da mehr drinn ist als notwendig. Bei dem Preis was Daune angeblich wert ist dürfte da eine Maschine ganz genau abwiegen wie viel Daunen ausgespuckt werden bzw rein geblasen wird. 40g Daunen mehr pro Kunde wird ganz ganz fix zu Kündigung des Mitarbeiters führen.

870g wiegt der Schlafsack laut Küchenwage. 15g weniger als die Kofferwage sagt aber trotzdem schwerer als Cumulus es angibt. 😅😅 Wie gesagt ich beschwere mich nicht aber vor dem Hintergrund dass hier Zahnbürsten halbiert oder Schnüre am Rucksack entfernt werden um nochmal 5 Gramm zu sparen, ist eine Gewichtsabweichung von ~40g schon extrem viel. Vor allem: wo kommts her? Mehr Daunen? Hat Cumulus seine Stoffe nicht im Griff?

Gewogen hab ichs mit der Kofferwage im Lagersack und den Lagersack dann auf einer Feinwage nochmal separat. Ich wiege den Schlafsack nochmal auf der Küchenwage nach heute abend. Stoff fühlt sich aber schon so an als wäre es der richtige. Standard Quantum Pertex oder wie das heißt. Habe nur Füllung und Länge modifiziert.

Das Gewicht ist nur der Schlafsack. Ohne Packsack natürlich. 😄 Ich beschwere mich nicht. Auch werde ich den Sack nicht reklamieren. Mir geht's nur rein ums informative und Erfahrung 😊

Mahlzeit, Ich habe mich durchgerungen und eine Light Line 400 von Cumulus bestellt. Soweit auch alles super, nur beim Gewicht soll der laut Website und Produktionszettel 826g wiegen. Nachgewogen komme ich auf 885g. Also rund 60g schwerer. Man könnte nun sagen: Cool 60g Daunen umsonst bekommen. Oder: Scheise. Überall Gewicht gespart, Zahnbürste halbiert, Zahnputztabletten statt Tube, alles in Ziplock umgefüllt und nun wars für die Katz. War das bei eurem Schlafsack auch so?

Ok das habe ich soweit schon verstanden. Aber je länger der Sack desto mehr Daunen werden ja auch verwendet. Darum sind die Long Versionen schwerer und auch teurer. Also relativiert sich das ganze schon wieder ob M, L oder XL Version. Aber gut geh ich weg von der Comf Temp... Wie viel G Daunen sollte denn der Sack für +-0° haben? LL400 kann ich maximal 490g rein packen bei 850Cuin für 0° Panyam450 wäre 20€ teurer & 60g schwerer mit 490g Daune obwohl völlig identisch zusammengestellt. Ebenfalls 0° StS SparkIII 485g Daune, leichtester Sack von allen 745g und auch zeitgleich der günstigste. -2° Einfach mal 2 Cumulus bestellen ist in anbetracht dass ich Hin- und Rückversand nicht erstattet bekomme auch "blöd"

Ich spreche immer nur von den Comf Angaben der Hersteller und nichts anderen. Um den Panyam450 genauso wie den Vaude auf -2° runter zu kriegen brauche ich etwa 100g Daune mehr. Lande dann in Größe L bei Cumulus Panyam: ~420€ mit 550g Daune, Gesamtgewicht ~920g Vaude: 277€ mit 450g Daune, Gesamtgewicht 1030g Beide bis -2° Comfort. Ne iwie sehe ich da absolut gar keine Vorteil den Cumulus zu kaufen. Bringt mich aber voll aufgefüllt mit Daunen nur auf 0° statt -2. Einziger Vorteil hier ist das Gewicht von 800g bei 490g Daune. Wenn ich nach deiner Logik "Die Daune hält dich warm, nicht die Angaben" gehe, dann müsste mich beispielsweise ein Sack mit 1kg 600Cuin Daunen für 200€ wärmer halten als einer mit 800g 900Cuin Daunen für 500€. Und das obwohl beide Hersteller sagen Comfort -10°.

Gebraucht defintiv nicht. Das find ich unhygienisch. Ich kauf mir ja auch keine gebrauchte Matratze fürs Bett. Ich schlafe im Zelt oder der Hängematte. Niemals unter freiem Himmel. Mehrere Tage Regen oder überhaupt lang anhaltendes feuchtes Wetter kann ich ausschließen. Wie gesagt bei Cumulus lese ich vermehrt dass die Temp angaben teils massiv abweichen und um eine Panyam auf die Werte des Vaude zu bringen, muss ich viel mehr 850er Daune rein packen und lande dann irgendwo bei 420€...Versteh ich auch irgendwie nicht. Cumuls hat bessere Daunen und trotzdem brauch ich fast 100g mehr um auf -2° zu kommen😕 Habe nun noch den hier eben als Tipp eines Kollegen bekommen der damit wohl seit etwa 3 Jahren zufrieden ist: Guckst du schau Preislich sehr attraktiv, 800+ Daunen, 450g Füllung, 1030g Gesamtgewicht klingen auch ok. Das ganze Öko und Recycling Bla Bla von Vaude lass ich mal unkommentiert.🙄

Ja das ist der einzige Shop aber angucken ist halt nicht. Man kann den Zip doch fast komplett aufmachen....nur die Fußbox bleibt geschlossen. Kann mein jetziger Noname Sack auch und das geht mit Beinchen rausstrecken. Preislich wie gesagt sind StS und Cumulus, wie oben beschrieben, sehr identisch bei einander. Der StS hat Hydrophpbe Daunjen welche ich bei Cumulus nochmal extra dazu kaufen muss. Bei Cumulus lese ich halt überall "0° gekauft, ab 10° warm angezogen und gefroren". Beim StS liest man das überhaupt nicht aber da findet man generell sehr wenig zu, als ob die niemand kauft....

Da war noch nicht klar dass die lieben Großeltern knapp 200€ dazu schießen Leider sind die Sparks nirgendwo mehr lagernd. Die sind in nahezu allen Geschäften und auch auf der Website von StS selber ausverkauft in Long. Gibt nur noch Regular auf einigen Websiten😅 WM finde ich nur gebrauchte bei Ebay und gebraucht ist für ich NoGo. Das find ich eklig^^

So ich habe ein weniger weiter geforscht und es wird immer erdrückender und undurchsichtiger 🤣 Habe das Gefühl völlig den Überblick zu verlieren.. Nach weiteren Meinungen soll Schweden wohl doch um die 0° haben im August. Also steht nun zur Wahl: Sea to Summit.... sofern die Dinger irgendwo mal in Long verfügbar sind...sind komplett Sold Out Spark 3 mit 485g Daune (-2° Comf) und 745g Spark 4 mit 620g Daune (-8° Comf) und 985g Cumulus Panyam 600 mit 640g Daune (-6 Comf) und 1021g Cumulus Panyam 450 mit 530g Daune (-2 Comf) und 900g Preislich geben sich die Säcke irgendwas um die 10-50€ Am ehesten spricht mich der Spark4 an, ist aber auch mit 490€ der teuerste von allen. Preis/Leistung/Gewicht ist hier aber in meinen Augen das beste. Bei Cumulus kann ich leider mit den Verwendeten Materialien gar nix anfangen zwecks Robustheit und Co. Auch scheine die Temperaturangaben bei Cumulus wohl sehr sehr optimistisch und schöngerechnet zu sein. Beim Spark hingegen habe ich gelesen dass der 10D Nylon Außenstoff sehr anfällig sein soll für beschädigung. Da ich auch mal in diesen Danos schlafe, also evtl mal direkter Holzbodenkontakt, will ich mir die Tüte nicht direkt bei der ersten Nutzung aufreisen🙄

Ok. Danke für die hinweise.👍 Aber ich muss doch nach der Comf Temp wählen da der eine Hersteller 700Cuin nutzt und der nächste 900Cuin und somit braucht einer 400g und der andere nur 180g für die selbe Isolationsleistung. Würdest du auf das Pertex verzichten? War halt mein Gedanke weil ich im Zelt bzw Hängematte direkt am Wasser liege. Je nach Temperatur auch nur unter diesen Schutzhütten. Das innenfutter soll das Toray bleiben. Ich war das letzte mal Campen mit nem super dünnen KuFasack im Mai bei maximal 11.9° in Mahlwinkel und habe minimalst leicht gefroren. Habe durchgeschlafen. Glaube der Sack ging auch nur bis 15 maximal 13° runter. Also zähle ich mich als jemand der spät friert. Als Isomattte hab ich die rote isolierende von Decathlon für 80€. R-Wert 3,3 Daher behaupte ich mal, wenn es auf 8° runter geht und der Hersteller sagt bis 4° ist Comfort, werd ich wohl ein Beinchen rausstrecken zum klimatisieren 😄😄

Ich habe mich jetzt nicht explizit aufs Daunengewicht eingeschossen. Wie gesagt ich habe keine Plan wie weit sich das auswirkt ob ich nun 200g Daunen oder 180g Daunen habe. Ich habe rein nach der Comf. Temp geschaut. Brauche einfach nen Allrounder der mich im Sommer aber auch Frühling/Herbst warm hält. Winter bzw die Temperaturen wie wir sie aktuell um den Gefrierpunkt haben, sind unwichtig für mich. Da geh ich nicht raus. Das extremste was ich vorhabe, wo der Sack funktionieren muss, ist die Kajak Tour durch Schweden Ende August. Da sollen die kritischsten Temperaturen im Dalsland wohl 9-10° werden. Bissl sicherheit plane ich ein also soll der Sack eine Comf Temp von ~5° besitzen.

Also ich habe mich nun gegen den Alpin Loacker entschieden, vor allem weil meine Großeltern meinten sie zahlen da was dazu damit ich etwas vernünftiges habe, und schwanken ziwschen dem StS SparkII, Cumulust Xlite 200 oder LL300 und dem WM Monolight. Mit Tüten ohne Kapuze habe ich 0 Erfahrung, stelle sie mir aber schlechter vor da hier direkt am Hals/Schulter Schluss ist und nicht noch der gesamte Nacken, Kopf und umliegend eingepackt ist. Auch beim Hinsetzen und Kaffe trinken ist so ein normaler Sack mit Kapuze besser als ein offener. So zumindest mein Gedankengang ^^ Vorteil sehe ich hier voll bei Cumulus da ich den Sack individuell anpassen kann und zb beim Xlite ein anderes Außenmaterial (Pertex Pro 36g) wählen würde, 5mm 1/1 RV und evtl 20g mehr Daunen....Leider weiß ich nicht ob 20g Daunen viel oder wenig ist. Die Temp Anzeig bei Cumulus ändert sich jedenfalls nicht. Konifguriere ich den XL und LL identisch, spare ich beim XL etwa 200g und zahle 21€ mehr 😶

@starki Warst du schon in Schweden? Kannst du ein Fazit zum Cumulus geben? Ich stehe vor exakt der selben Wahl und Reise. Entweder den LL300 oder XL200 Kann mir noch jemand sagen wie es sich auswirkt wenn man die Daunen 65/35 verteilt? Sehe keinen Vorteil in der Standard 55/45 Verteilung außer man wälzt sich regelmäßig auf den Bauch und zieht den ganzen Sack mit. Unter mir liegt ja die Isomatte und platte Daunen isolieren eh nicht

Danke für euren input. Den Aegismax Wind Hard Dusk klingt ja echt stark. 800FP, 4° Comf, 177€, 650g finde ich voll ok. Ob da nun 100g mehr oder weniger sind ist mir dann auch echt egal. 0° muss nicht unbedingt sein. Wie gesagt, ich werde selten wenn nicht sogar niemals an diese Temperaturen kommen und falls doch kann ich ein STS Reactor besorgen der ja Wahnwizige 20°+ machen soll 😄 Aber das ist entfernte Zukunftsmusik. Der absolute härtestet wird Schweden im August. Und da dürfte mich jeder bisher genannte Sack sicher durch bringen. Hat jemand Erfahrung mit so hochpreisigen Artikeln aus China und dem Zoll? Bestelle zwar oft bei Ali aber meist pendelt das irgendwo bei 50-70€ Gesamtwert rum. 5 Artikel von 5 Händler ergeben 70€ werden aber in eine Tüte geworfen und verschickt. Ein einzelnen Artikel der so viel kostet hab ich noch nicht bestellt.

Danke euch beiden. Klingt so dass der Alpin Loacker ein solides Modell ist.😊 Habe von der Marke noch nichts gehört und die Produkte kommen mir nun auch nicht bekannt vor dass man die zB bei Aliexpress ohne Branding kaufen könnte.

Suche auch Aktuell etwas leichtes und nicht so enorm teures zum Schlafen Finde 200€ sehr viel Geld für eine Daunenschlafsack auch wenns vll. eher im Low Budget Bereich angesiedelt ist...für mich sind 200€ für nen Schlafsack, den ich weder täglich noch monatlich brauche, sehr viel Geld und viel "totes Kapital"😶 Komfort Temp 0° damit ich möglichst großen Temp. Bereich Abdecke und ich fahre dieses Jahr nach Schweden zum Camping. Im August aber da kann es durchaus mal 10° werden wo dann die meisten Sommerschlafsäcke schon raus fallen. Daune, keine KuFa. Aktuell habe ich dieses Set im Auge oder den Decathlon oder den Naturehike Da ich mit 1,84 zu groß für die normalen und günstigen Größen bin, falle ich ständig in die teure L Katergorie🥲 Hat jemand Erfahrung mit einem dieser 3 Schlafsäcke gemacht? Am Meisten interessiert mich der Alpin Loacker und besonders der Naturhike. Von letzterem habe ich schon Carbon Trekkingstöcke mit denen ich sehr zufrieden bin. Vor allem Preis/Leistung war hier sehr interessant. ~220g Pro Stock für ca 20€. Mir ist bewusst es gibt leichtere Stöcke aber der Preis steigt dann entsprechend. Genauso wie ein Sea-to-Summit Spark2, der mein Favorit ist. Der wiegt rund 300g weniger, kostet aber über 300€ . Für mich völlig utopisch und somit Sinnfrei. Auch wenn er sehr gut sein Mag. RDS Zertifizierung ist mir ehrlich gesagt pups egal. Brauch ich nicht für mein Seelenheil also dürft ihr da gern auch nicht zertifizierte Säcke vorschlagen