drug2

Ok das habe ich soweit schon verstanden. Aber je länger der Sack desto mehr Daunen werden ja auch verwendet. Darum sind die Long Versionen schwerer und auch teurer. Also relativiert sich das ganze schon wieder ob M, L oder XL Version. Aber gut geh ich weg von der Comf Temp... Wie viel G Daunen sollte denn der Sack für +-0° haben? LL400 kann ich maximal 490g rein packen bei 850Cuin für 0° Panyam450 wäre 20€ teurer & 60g schwerer mit 490g Daune obwohl völlig identisch zusammengestellt. Ebenfalls 0° StS SparkIII 485g Daune, leichtester Sack von allen 745g und auch zeitgleich der günstigste. -2° Einfach mal 2 Cumulus bestellen ist in anbetracht dass ich Hin- und Rückversand nicht erstattet bekomme auch "blöd"

Ich spreche immer nur von den Comf Angaben der Hersteller und nichts anderen. Um den Panyam450 genauso wie den Vaude auf -2° runter zu kriegen brauche ich etwa 100g Daune mehr. Lande dann in Größe L bei Cumulus Panyam: ~420€ mit 550g Daune, Gesamtgewicht ~920g Vaude: 277€ mit 450g Daune, Gesamtgewicht 1030g Beide bis -2° Comfort. Ne iwie sehe ich da absolut gar keine Vorteil den Cumulus zu kaufen. Bringt mich aber voll aufgefüllt mit Daunen nur auf 0° statt -2. Einziger Vorteil hier ist das Gewicht von 800g bei 490g Daune. Wenn ich nach deiner Logik "Die Daune hält dich warm, nicht die Angaben" gehe, dann müsste mich beispielsweise ein Sack mit 1kg 600Cuin Daunen für 200€ wärmer halten als einer mit 800g 900Cuin Daunen für 500€. Und das obwohl beide Hersteller sagen Comfort -10°.

Gebraucht defintiv nicht. Das find ich unhygienisch. Ich kauf mir ja auch keine gebrauchte Matratze fürs Bett. Ich schlafe im Zelt oder der Hängematte. Niemals unter freiem Himmel. Mehrere Tage Regen oder überhaupt lang anhaltendes feuchtes Wetter kann ich ausschließen. Wie gesagt bei Cumulus lese ich vermehrt dass die Temp angaben teils massiv abweichen und um eine Panyam auf die Werte des Vaude zu bringen, muss ich viel mehr 850er Daune rein packen und lande dann irgendwo bei 420€...Versteh ich auch irgendwie nicht. Cumuls hat bessere Daunen und trotzdem brauch ich fast 100g mehr um auf -2° zu kommen😕 Habe nun noch den hier eben als Tipp eines Kollegen bekommen der damit wohl seit etwa 3 Jahren zufrieden ist: Guckst du schau Preislich sehr attraktiv, 800+ Daunen, 450g Füllung, 1030g Gesamtgewicht klingen auch ok. Das ganze Öko und Recycling Bla Bla von Vaude lass ich mal unkommentiert.🙄

Ja das ist der einzige Shop aber angucken ist halt nicht. Man kann den Zip doch fast komplett aufmachen....nur die Fußbox bleibt geschlossen. Kann mein jetziger Noname Sack auch und das geht mit Beinchen rausstrecken. Preislich wie gesagt sind StS und Cumulus, wie oben beschrieben, sehr identisch bei einander. Der StS hat Hydrophpbe Daunjen welche ich bei Cumulus nochmal extra dazu kaufen muss. Bei Cumulus lese ich halt überall "0° gekauft, ab 10° warm angezogen und gefroren". Beim StS liest man das überhaupt nicht aber da findet man generell sehr wenig zu, als ob die niemand kauft....

Da war noch nicht klar dass die lieben Großeltern knapp 200€ dazu schießen Leider sind die Sparks nirgendwo mehr lagernd. Die sind in nahezu allen Geschäften und auch auf der Website von StS selber ausverkauft in Long. Gibt nur noch Regular auf einigen Websiten😅 WM finde ich nur gebrauchte bei Ebay und gebraucht ist für ich NoGo. Das find ich eklig^^

So ich habe ein weniger weiter geforscht und es wird immer erdrückender und undurchsichtiger 🤣 Habe das Gefühl völlig den Überblick zu verlieren.. Nach weiteren Meinungen soll Schweden wohl doch um die 0° haben im August. Also steht nun zur Wahl: Sea to Summit.... sofern die Dinger irgendwo mal in Long verfügbar sind...sind komplett Sold Out Spark 3 mit 485g Daune (-2° Comf) und 745g Spark 4 mit 620g Daune (-8° Comf) und 985g Cumulus Panyam 600 mit 640g Daune (-6 Comf) und 1021g Cumulus Panyam 450 mit 530g Daune (-2 Comf) und 900g Preislich geben sich die Säcke irgendwas um die 10-50€ Am ehesten spricht mich der Spark4 an, ist aber auch mit 490€ der teuerste von allen. Preis/Leistung/Gewicht ist hier aber in meinen Augen das beste. Bei Cumulus kann ich leider mit den Verwendeten Materialien gar nix anfangen zwecks Robustheit und Co. Auch scheine die Temperaturangaben bei Cumulus wohl sehr sehr optimistisch und schöngerechnet zu sein. Beim Spark hingegen habe ich gelesen dass der 10D Nylon Außenstoff sehr anfällig sein soll für beschädigung. Da ich auch mal in diesen Danos schlafe, also evtl mal direkter Holzbodenkontakt, will ich mir die Tüte nicht direkt bei der ersten Nutzung aufreisen🙄

Ok. Danke für die hinweise.👍 Aber ich muss doch nach der Comf Temp wählen da der eine Hersteller 700Cuin nutzt und der nächste 900Cuin und somit braucht einer 400g und der andere nur 180g für die selbe Isolationsleistung. Würdest du auf das Pertex verzichten? War halt mein Gedanke weil ich im Zelt bzw Hängematte direkt am Wasser liege. Je nach Temperatur auch nur unter diesen Schutzhütten. Das innenfutter soll das Toray bleiben. Ich war das letzte mal Campen mit nem super dünnen KuFasack im Mai bei maximal 11.9° in Mahlwinkel und habe minimalst leicht gefroren. Habe durchgeschlafen. Glaube der Sack ging auch nur bis 15 maximal 13° runter. Also zähle ich mich als jemand der spät friert. Als Isomattte hab ich die rote isolierende von Decathlon für 80€. R-Wert 3,3 Daher behaupte ich mal, wenn es auf 8° runter geht und der Hersteller sagt bis 4° ist Comfort, werd ich wohl ein Beinchen rausstrecken zum klimatisieren 😄😄

Ich habe mich jetzt nicht explizit aufs Daunengewicht eingeschossen. Wie gesagt ich habe keine Plan wie weit sich das auswirkt ob ich nun 200g Daunen oder 180g Daunen habe. Ich habe rein nach der Comf. Temp geschaut. Brauche einfach nen Allrounder der mich im Sommer aber auch Frühling/Herbst warm hält. Winter bzw die Temperaturen wie wir sie aktuell um den Gefrierpunkt haben, sind unwichtig für mich. Da geh ich nicht raus. Das extremste was ich vorhabe, wo der Sack funktionieren muss, ist die Kajak Tour durch Schweden Ende August. Da sollen die kritischsten Temperaturen im Dalsland wohl 9-10° werden. Bissl sicherheit plane ich ein also soll der Sack eine Comf Temp von ~5° besitzen.

Also ich habe mich nun gegen den Alpin Loacker entschieden, vor allem weil meine Großeltern meinten sie zahlen da was dazu damit ich etwas vernünftiges habe, und schwanken ziwschen dem StS SparkII, Cumulust Xlite 200 oder LL300 und dem WM Monolight. Mit Tüten ohne Kapuze habe ich 0 Erfahrung, stelle sie mir aber schlechter vor da hier direkt am Hals/Schulter Schluss ist und nicht noch der gesamte Nacken, Kopf und umliegend eingepackt ist. Auch beim Hinsetzen und Kaffe trinken ist so ein normaler Sack mit Kapuze besser als ein offener. So zumindest mein Gedankengang ^^ Vorteil sehe ich hier voll bei Cumulus da ich den Sack individuell anpassen kann und zb beim Xlite ein anderes Außenmaterial (Pertex Pro 36g) wählen würde, 5mm 1/1 RV und evtl 20g mehr Daunen....Leider weiß ich nicht ob 20g Daunen viel oder wenig ist. Die Temp Anzeig bei Cumulus ändert sich jedenfalls nicht. Konifguriere ich den XL und LL identisch, spare ich beim XL etwa 200g und zahle 21€ mehr 😶

@starki Warst du schon in Schweden? Kannst du ein Fazit zum Cumulus geben? Ich stehe vor exakt der selben Wahl und Reise. Entweder den LL300 oder XL200 Kann mir noch jemand sagen wie es sich auswirkt wenn man die Daunen 65/35 verteilt? Sehe keinen Vorteil in der Standard 55/45 Verteilung außer man wälzt sich regelmäßig auf den Bauch und zieht den ganzen Sack mit. Unter mir liegt ja die Isomatte und platte Daunen isolieren eh nicht

Danke für euren input. Den Aegismax Wind Hard Dusk klingt ja echt stark. 800FP, 4° Comf, 177€, 650g finde ich voll ok. Ob da nun 100g mehr oder weniger sind ist mir dann auch echt egal. 0° muss nicht unbedingt sein. Wie gesagt, ich werde selten wenn nicht sogar niemals an diese Temperaturen kommen und falls doch kann ich ein STS Reactor besorgen der ja Wahnwizige 20°+ machen soll 😄 Aber das ist entfernte Zukunftsmusik. Der absolute härtestet wird Schweden im August. Und da dürfte mich jeder bisher genannte Sack sicher durch bringen. Hat jemand Erfahrung mit so hochpreisigen Artikeln aus China und dem Zoll? Bestelle zwar oft bei Ali aber meist pendelt das irgendwo bei 50-70€ Gesamtwert rum. 5 Artikel von 5 Händler ergeben 70€ werden aber in eine Tüte geworfen und verschickt. Ein einzelnen Artikel der so viel kostet hab ich noch nicht bestellt.

Danke euch beiden. Klingt so dass der Alpin Loacker ein solides Modell ist.😊 Habe von der Marke noch nichts gehört und die Produkte kommen mir nun auch nicht bekannt vor dass man die zB bei Aliexpress ohne Branding kaufen könnte.

Suche auch Aktuell etwas leichtes und nicht so enorm teures zum Schlafen Finde 200€ sehr viel Geld für eine Daunenschlafsack auch wenns vll. eher im Low Budget Bereich angesiedelt ist...für mich sind 200€ für nen Schlafsack, den ich weder täglich noch monatlich brauche, sehr viel Geld und viel "totes Kapital"😶 Komfort Temp 0° damit ich möglichst großen Temp. Bereich Abdecke und ich fahre dieses Jahr nach Schweden zum Camping. Im August aber da kann es durchaus mal 10° werden wo dann die meisten Sommerschlafsäcke schon raus fallen. Daune, keine KuFa. Aktuell habe ich dieses Set im Auge oder den Decathlon oder den Naturehike Da ich mit 1,84 zu groß für die normalen und günstigen Größen bin, falle ich ständig in die teure L Katergorie🥲 Hat jemand Erfahrung mit einem dieser 3 Schlafsäcke gemacht? Am Meisten interessiert mich der Alpin Loacker und besonders der Naturhike. Von letzterem habe ich schon Carbon Trekkingstöcke mit denen ich sehr zufrieden bin. Vor allem Preis/Leistung war hier sehr interessant. ~220g Pro Stock für ca 20€. Mir ist bewusst es gibt leichtere Stöcke aber der Preis steigt dann entsprechend. Genauso wie ein Sea-to-Summit Spark2, der mein Favorit ist. Der wiegt rund 300g weniger, kostet aber über 300€ . Für mich völlig utopisch und somit Sinnfrei. Auch wenn er sehr gut sein Mag. RDS Zertifizierung ist mir ehrlich gesagt pups egal. Brauch ich nicht für mein Seelenheil also dürft ihr da gern auch nicht zertifizierte Säcke vorschlagen

Danke für den Hinweiß aber das Autark sein ist gewollt

OT: Weil er mich halt interessiert...

Vom Quilt wurde mir, wegen Gewicht, einstimmig abgeraten. 910g Ich werde ihn aber wohl dennoch mitnehmen. A: wegen Wind(better safe than sorry) und B: Mückenschutz. Durch die HM allein kommen die Mücken problemlos durch. Habe ich gestern gemerkt beim Testaufbau. 2 Stiche am Rücken^^ Daunenjacke soll u.a. als Kissen dienen. Das Fließ spare ich mir weil ich ja Arm- und Beinlinge habe wenns zu kalt wird. Und da ich anfang August unterwegs bin, denke ich nicht dass ich da großartige Kälteeinbrüche habe. So ein Fließ ist doch auch nicht grade leicht?

Die LighterPack Liste hab ich mittlerweile mal geupdated. https://lighterpack.com/r/36e065 War gestern beim Decathlon und deren Regenjacken wiegen genau so viel oder mehr als die die ich jetzt schon habe. Brauch meist eine Nr. Größer als die leichteste Variante die angegeben wird. Das gleiche galt auch für die Laufshorts die man mir empfohlen hat. Waren alle Schwerer oder bzw hat sich am Gewicht nichts geändert. Die Foodpacks waren Werbegeschenke. Da sagt man natürlich nicht nein bei nem Preis von 7-10€ pro Stk ^^ Hast du da ein bestimmtes Decathlon Shirt im Kopf? Da bin ich noch etwas unschlüssig da man den nur bis zur hälfte aufzippen kann. Keine Ahnung wie sich das in der Realität auswirkt, aber ich hab jetzt mal noch diesen hier ins Auge gefasst: https://www.amazon.de/dp/B085HJ6DL1/?coliid=I1RG6ZRWC3GET7&colid=37QQQK47DHXTX&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it oder https://www.amazon.de/Naturehike-Daunenschlafsack-Winterschlafsäcke-Rucksackreisen-Kompressionssack/dp/B08RSJ63LF/ref=sr_1_5?keywords=naturehike+schlafsack&qid=1656408616&sprefix=naturehike+sc%2Caps%2C84&sr=8-5

Klingt nach einem Lost Place Abenteuer Merkel ich mir. Danke

Ich lehne es nicht ab, ich versuche mit dem was ich habe möglichst Effizient unterwegs zu sein. Kleinere Ausgaben sind möglich. Es ist immer leicht zu sagen kauf dies und das und jenes und dann sparst du n Kilo Gewicht. Was aber keiner bedenkt, is dass diese 3 Tips einfach mal 300€ kosten und das ist für eine, vorerst, einmalige Tour einfach komplett am Leben vorbei. Zudem sagte ich ja mehrfach das Zeug muss mehr als nur UL sein. Meine 1kg Lowa Stiefel kann ich klar gegen Trailrunner ersetzt und nochmal 600g sparen aber die Lowa sind halt beim Wandern, Airsoft/Paintball, spazieren mit dem Hund usw. dabei. Die Trailrunner wären einzig für...joa harz und Berg halt. Das macht für mich keinen Sinn. Genauso die Daunenjacke. Macht keine Sinn eine für 300€ zu kaufen wenns die für 60€ genauso tut und ich vll 50g spare. Steht einfach in keinem Verhälntiss. Isomatte kann ich auch tauschen gegen ne X-Lite. 220€ für 30g stehen aber auch in keinem Verhältniss. Und wegen der Hängematte: Ich möchte die nutzen. Auch wenns nur mit Tarp leichter wäre. Ich kann auch nackt gehen und mich mit Blättern bedecken nachts. Dann laufe ich den Harz mit 0kg Baseweight und das soll mir dann einer nachmachen. Joa Essen werd ich wohl einen Tag weglassen und mal in ner Hütte was kaufen. Einfach für den Flair und das Erlebnis. Die App werd ich mir mal angucken. Danke

1. Wo schlafe ich dann?^^ 2. Ich hasse Hemden und hochgekrämpelte Ärmel. Grad beim Wandern würd ich am liebsten Oberkörperfrei laufen 3. Was ist der Unterschied zu Laufshorts und meiner Decathlon Hose? 4. Könnte ich, muss halt irgendwie preislich im Rahmen bleiben da sie rein für diese eine Tour gekauft wird. 5. Weil? Auch hier der Punkt wie oben. Die alten sind vorhanden und Trailrunner würde ich nach dieser Tour niemals wieder anziehen. 6. Mir auch aber sie sind halt da und liegen seit 4 Jahren im Schrank weil kein Nutzen bisher. 7. OK PET Flaschen. Ist notiert. 8. Das wäre der 3F. Hieße jeden Tag alles komplett rausräumen :/ 9. Ja da versuch ich noch abzuspecken. 10. Die Powerbank muss Handy, Uhr und Gopro laden und allein das Handy hat nen 5000mAh Akku verbaut 11. Kopfband weg meinst du? Als erstes muss ich immer noch den Schlafsack organisieren......Hab derzeit nen 700g KuFa Teil mit 14° Komf von Aldi oder so? Hab den seit 14 Jahren xD

Der Quilt ist halt eh schon in Besitz daher fallen hier jetzt keine kosten an für mich. Nur Gewicht^^ Wie gesagt keine Ahnung wie es nachts dort wird aber better safe than sorry Möchte nicht nach 1 oder 2 Tagen zurück nach München fahrne müssen ^^ Isomatte hilft ja nur von unten nicht aber von der Seite. Die Hängematte hat auch keine Einschub. Hab den Quilt, bei 28°, getestet und man merkt sofort einen Unterschied ob der da ist oder nicht. Selbst bei ganz leichtem Wind habe ich sofort gespührt wie der Rücken abkühlt. Das mit der Baumgrenze und Hängematte habe ich bedacht daher die Stöcke um dann ein Bodensetup draus zu bauen. Dafür benötige ich dann aber auch die Isomatte. Zur Not nehm ich nur Isomatte, Schlafsack und als Dreckschutz den 3F Bivi in der Hütte. Die Daunenjacke ist Kissen, Isolation, leichter Windschutz. Da ich son Ding aufgrund des Styles eh nie wieder trage, außer vll mal auf nem andren Gipfel, lohnt sich mehr Geld für mich überhaupt nicht. Bein/Armlinge dienen Sonnenschutz, Windschutz, lange Hoseersatz, Isolation bei Nacht. Und bei dem Gewicht fallen die echt ned auf. Sonnenschutz habe ich erst heute am Tegernsee wandern bemerkt dass die mir den Ar*ch retten. Bic Feuerzeug ist notiert. Seife wird natürlich kleiner gemacht. Das mit den Flaschen wirft aber fragen auf. Wo packt ihr die hin für schnellen Zugriff und 2. Wieso bessere Gewichtsverteilung? Die Blase sitzt mittig am Rücken und die Flaschen rechts und links und die eine voller als die andere. Was haltet ihr vom StS Sp2 Schlafsack? 300€ im Sale grad zu haben und nochmal leichter als zb ein Cumulus Lite 300 und sogar Hydrophobe Daunen. Benötige bei Schlafsäcken immer Größe L wegen 1.85m Körpergröße. OT: Blogs hab ich gelesen und war erschrocken wie da Leute mit teils 16kilo lang Eiern xD

Der 3F Rucksack ist halt ein rolltop. Hatte sowas noch nie und liebe halt die normalen Rucksäcke wo ich 2 Fächer habe ubd ned jedes mal alles rauskramen muss. Aber ja er ist eine Idee die ich im Hinterkopf habe. Treckingstöcke könnte ich ganz weg lassen. Bin noch nie mit welchen gelaufen und naja...Habs halt bei YT gesehen dass sie einige haben. Sen Windbreaker von Decathlon hab ich schon im Warenkorb. Da ich aber die Beinlinge habe find ich die Variante besser und flexibler. Und wegen 30g oder so kauf ich keinen Windbreaker. Das stativ muss leider mit Es sei denn ich finde eine leichtere Variante die nicht gleich 60€ kostet Underquilt wie gesagt ist ne Isoschicht. Wenn der fehlt und es geht nachts der Wind kühl ich am Rücken sofort aus. Da hilft der Schlafsack gar nichts mehr Es ist auch alles ne kostenfrage. Natürlich ein Daunenquilt ist leichter und kleiner aber fast doppelt so teuer wie mein jetziger mit ~45€

Windbreaker und Merinoshirt sind nicht dabei. Regenjacke...naja Regenschutz und Windschutz halt. Habe ja sonst nichts außer der Kleidung am Leib. Daunenjacke ist ebenfalls ne Isoschicht, Kissen, leichter Windschutz usw. Arm und Beinlinge sind Windbreaker bzw lange Hosen Ersatz, Zeckenschutz, Wärmeschicht in der Nacht. Quilt ist ebenfalls Wärmeschicht gegen Windchill Effekt. Biwacksack is nur als Dreckschutz Notfall falls ich mal nicht die Hängematte spannen kann und in ner Schutzhütte liegen muss. Isomatte ebenfalls falls es ein Bodensetup wird. Der Schlafsack soll nicht nur für diese eine Tour reichen sondern auch andere die evtl mal im Herbst sind. Möchte nicht 4 verschiedene Schlafsäck haben für Jahreszeiten aus 4 verechiedenen Materialien fur 4 verschiedene PreiseDafür geh ich dann einfach zu selten raus und mach solche Touren bzw nutze den Schlafsack.

Tag Ladies & Gentlemen Ich plane für den August den Harzer Hexenstieg zu wandern. 4 Tage sind eingeplant mit schlafen in der Hängematte und Tactical Foodpack Versorgung. Da ich noch nie so eine lange Wanderung gemacht habe, auch mit draußen Schlafen, hoffe ich ihr könnt meine Packliste ergänzen oder habt Vorschläge bezüglich Gewicht und/oder Gegenstände die ich vll sogar vergessen habe. Bin mit meinem Baseweight von knapp 9 Kilo gefühlt echt extrem schwer. Weiß aber nicht wo ich abspecken könnte ohne gleich 250€ für ne Isomatte raus zu hauen nur um 50g zu sparen. Sowas steht für mich in keinem Verhältnis ^^ Lighterpack Die Teile mit Sternchen sind noch nicht gekauft und können verändert werden. Allerdings ein Schlafsack für zb 400€ ist im Budget nicht drinn. Zumal müssen alle Gegenstände nicht unbedingt UL sein, viel mehr sollten sie "für alles" geeignet sein.