Firejumper21

Kleiner Singletrail oberhalb des „Lumpenstieges“ und dann Aussicht auf die Selke im Tal:

Ich könnte Dir welche drucken. Hatte schon mal welche unters Volk geworfen. Eventuell ist mal einer von denen kaput gegangen. Aber probieren geht über studieren. Wenn PM wieder funktioniert kannst Du mir Deine Adresse mitteilen und ich schicke Dir ein paar.
Das war der Thread

Moin!
Erfahrungsgemäß kollabiert die Daune pünktlich am Tag 3. ;-)
Viel Spaß bei Deinen Wintertouren!
-wilbo-

Ahoj Jonny,
die Kombination aus Daunenschlafsack und Biwaksack gilt im Allgemeinen als kontraproduktiv, egal wie "atmungsaktiv" der Biwaksack angepriesen wird. Die Wahrscheinlichkeit das mehr Feuchtigkeit im Schlafsack verbleibt und somit die Isolierleistung der Daunen sinkt, steht im konträren Verhältnis zum Temperaturgewinn Deines Biwaksacks.
Was, besonders bei mehrtätigen Wintertoure ohne Hütten zum Trocknen des Schlafsacks (ca. alle 2 - 4 Tage), üblich ist, daß ist die Nutzung eines wirklich dampfdichten Biwaksack im Schlafsack.  Da geht es allerdings weniger darum den Temperaturbereich des Schlafsacks zu erweitern, sondern das vorrangige Ziel ist es die Daunen vor Feuchtigkeit (Schweiß) zu schützen, damit der Schlafsack nicht an Isolierleistung verliert.
Also wenn Du eh im Zelt schläfst, dann würde ich Dir von der Nutzung eines zusätzlichen Biwaksacks abraten und nach anderen Lösungen suchen. Wenn Dein Schlafsack weit genug geschnitten ist z.B. ein wärmeres Inlett oder wärmende lange Merino Unterwäsche. Eine weiter Möglichkeit wäre ein Quilt der über Deinen Schlafsack paßt oder gleich einen 2. speziellen Winterschlafsack, wenn Du tendenziell vorhast öfters im Winter draußen zu schlafen.
Grüße in den bunten Herbsttag, Z

Habe die Jacke gerade 7 Tage auf dem Märkischen Landweg dabei gehabt und bin sehr zufrieden mit der. Bei Regen hatte ich diese allerings nicht an. Für Pausen und am Abend diente Sie mir als Windblocker und das machte die Jacke gut. Im Sale für 20 Euro macht man nichts falsch.
 
Meine Version in XXL wiegt 87 g. Die Jacke ist relativ eng geschnitten. 

Habe die Jacke gerade 7 Tage auf dem Märkischen Landweg dabei gehabt und bin sehr zufrieden mit der. Bei Regen hatte ich diese allerings nicht an. Für Pausen und am Abend diente Sie mir als Windblocker und das machte die Jacke gut. Im Sale für 20 Euro macht man nichts falsch.
 
Meine Version in XXL wiegt 87 g. Die Jacke ist relativ eng geschnitten. 

P.S.: Ich hab’s gefunden, „Flatpak“ heißen die Dinger. Die gibt’s sogar noch / wieder. Der Hersteller gibt das Gewicht mit 11g an.
Ziplock geht natürlich theoretisch auch, aber entweder hält man dann die Seife wirklich trocken „à la Khyal“, oder aber man hat doch das Problem, dass sie in der Tüte erst recht durchweicht. Bei diesen Flatpacks trocknet sie weiter durch, der Beutel ist aber trotzdem dicht. Wenn man noch etwas Gewicht sparen möchte (und auf etwas luxuriöse Funktion verzichten), könnte man die Verschlüsse abschneiden und das Täschchen eben stets senkrecht in eine Mesh-Aussentasche stecken, das hält ja dann auch. Ich nehme an, der Verschluss ist mal wieder das schwerste an dem Teil.
Hab aber auch schon einfach eine leere Tempotüte genutzt, oben offen gelassen und senkrecht gestellt / gestopft. Multiuse! 😉👍

Hallo Firejumper, entschuldige, ich bin gerade nicht so oft online, da - on trail! 😉
Wenn ich maximal Gewicht sparen möchte, packe ich den Duschbrocken tatsächlich einfach in eine Meshtasche des Rucksacks, lasse ihn vor dem Verstauen etwas antrocknen. Diese Duschbrocken nehmen nicht viel Wasser auf und „matschen“ nicht so an wie viele Seifen, das ist ja wirklich Geschmiere dann. Übrigens je nach Sorte noch etwas unterschiedlich - Zitrone, Kokos und insbesondere den „Gesichtsreiner“ finde ich am „härtesten“. 
 
Ansonsten nehme ich, wie jetzt gerade, ein Seifenbeutelchen, durch das die Seife durchtrocknen kann. Die Täschchen finde ich total genial. Meines Wissens sind sie leider ausverkauft, der Hersteller hieß „Matador“. Gab es in blau und in grau. Vielleicht gibt’s die  ja mal wieder. Kann leider gerade kein Gewicht beisteuern, die Feinwaage kam nicht mit ins Marschgepäck!
Hier kommt meine heute früh in der Campingdusche leider zerschmetterte Zitrone  😩 (Depp!!) im Matador-Täschchen:
 

Eigentlich nicht, man kann die Seife ja immer Trocken halten.
ich habe ein paar Jahre nur Multiseife von Lush beigehabt (btw auch sehr ergibig, funktioniert auch gut mit Haaren, Klamotten, machen auch keine Tierversuche usw, aber DR Bronner ist im Bereich Fairtrade usw bestimmt noch 2 Stufen weiter) also bei Koerper waschen Wasser in Kochtopf, bisschen Seife mit Messer abgeschabt, im Wasser zwischen den Fingern aufgeloest, mit UL-Waschlappen gewaschen (dann braucht man deutlich weniger Wasser / Seife und bei absolutem Schei**wetter geht das auch im Zelt) Klamotten sinngemaess im Dry Bag vom Schlafsack.
Da dabei die "Rest"seife trocken bleibt, ist es kein Prob, sie in einem Ziplock zu verstauen, wobei bei mir fuer ne Monatstour ein Stueck ausgereicht hat, was locker 2* in nen 6*10 cm Ziplock passt.

Gibt mit der Seifennummer nur das Prob, dass es eben was laenger dauert, als fix nen Spritzer Dr Bronner ins Wasser im Topf und z.B. im spanischen Gebirge, wo haeufig die Bauern die Quellen in Viehtraenken mitten auf Stierweiden umgeleitet haben bzw die Stiere frei weiden und die sind ja superneugierig und wenn dann mal was Interessantes auf der Weide ist, kommen sie haeufig im Schweinsgalopp angerauscht, was zumindest mich nicht wirklich entspannt beim Waschen 🤣 da bin ich froh, wenn ich dann auch zuegig wieder runter bin.

Deswegen halte ich es so, bei kuerzeren Touren (so bis 2 oder 3 Wochen) meist nur Dr Bronner bei (auch wegen Fairtrade usw), dann ist das Mehrgewicht minimal und bei laengeren Touren einen Mix (Stueck Lush in Ziplock) & Dr Bronner, fuer da wo es schnell gehen muss bzw ich eigentlich keinen Nerv auf Waschen habe, aber es "muss" bevor das Inlett anfaengt, am Koerper zu kleben

Das nannte man früher: nach Ultraleicht kommt stupid light… und die Grenzen muss man halt für sich finden…

Ich kann Dr. Bronner auch nicht ab, es trocknet bei mir Haut und Haare EXTREM aus, da kann ich gleich Spüli nehmen. Selbst für die Hände geht das für mich nicht, die jucken und spannen dann vor Trockenheit. Außerdem ist es alkalisch - Seife halt - und gehört damit bei den Damen nicht an gewisse Stellen, gell.
Plus: Man transportiert den Wasseranteil = Gewicht, so ergiebig es auch sein mag.
Ich nutze seit langem nur noch die festen „Duschbrocken“. Sie sind ph-neutral und funktionieren damit auch in Gesicht & Schritt 😉, sind sehr ergiebig, prima zu transportieren (braucht keine Verpackung), riechen super, eignen sich auch für die Haarwäsche (nachdem bei mir wirklich *alle* festen Shampoos durchgefallen sind). Es gibt „Minis“ von, ich glaube, 35g (Startgewicht, sozusagen). Ich nutze die auch Zuhause (verwende gar kein Duschgel etc. mehr aus diversen Gründen, schon wegen des Verpackungsmülls)  und nehme dann immer ein passend „abgenudeltes“ Stück mit. Der „Gesichtsreiner“ ist noch fester in der Machart und hält länger, seift sich nicht so schnell ab. Nehme ich (auf Tour) auch zum Abwaschen sowie Klamotten Waschen bei Bedarf. 
Bei den Sorten „Zitrone“ und „Limone“ bilde ich mir ein, dass sie einen gewissen Repellent-Effekt haben, wenn man sich wirklich Ganzkörper-abgeseift hat.

Hatte ich mir mal auf dem Camino in 2019 gekauft als ich mein Dr.Bronner in einer Herberge vergessen hatte. Ist vielleicht nicht ganz so ergiebig, funktioniert aber auch wunderbar. Ob das jetzt besser oder schlechter für die Haare ist kann ich nicht beurteilen, da bin ich ziemlich unempfindlich.
Da ich aber mal eine Literflasche Dr.Bronner gekauft habe die mir vermutlich noch die nächsten Dekaden reichen wird hab ich das dann auch für die folgenden Touren wieder dabei gehabt...

Kann man gar nicht oft genug sagen. All das „biologisch abbaubar“ funktioniert nicht im Gewässer, sondern praktisch nur im Boden…

OT: Euka & Pfefferminz hatte ich auch mal angetestet, dachte waere vielleicht fuer von Bergstiefeln oder Neoprenschuhen verschwitzten Fuessen evtl hilfreich aber nicht meins, kam mir hinterher vom Eigengeruch her, wie eine wandernde getarnte Pfefferminzschokolade vor
In einem von Beiden ist auch Menthol drin, da reagieren Manche allergisch drauf

Das mit den Haaren kann ich nicht bestaetigen, nutze Dr Brenner schon viele Jahre, noch nie gehabt, wasche mir allerdings auch nicht gerade taeglich die Haare, erst recht nicht, wenn ich in der Natur unterwegs bin.

Fuer mich hat damals den Ausschlag gegeben, dass ich mich mal naeher damit beschaeftigt hatte, wie Seife entwickelt (Thema Tierversuche) wie die Inhaltsstoffe hergestellt, wie mit den Angestellten umgegangen wird und auch welcher Seifenmix welche Belastung fuer den Boden wird.
(Das man min 50 m Abstand zu Gewaessern, Quellen, Brunnen usw halten sollte, denke ich, hat sich ja hoffentlich hier ,wo LNT durchaus ein Thema ist, rumgesprochen)
Und da war im Vergleich zu anderen "Bio" Seifen, die sich ganz toll abbauen sollten, blabla, Dr Brenner der Gewinner.
Auch wegen der sehr hohen Ergiebigkeit, OT: dass es auch noch andere Produkte geben wird (wenn auch imho nicht mit so einer hohen Ergiebigkeit), dass man auch wie Freunde von mir 100% Naturseife selber herstellen kann, ist klar...

Ich habe ja inzwischen durch viele Jahre Reisen in der Natur, halt teilweise auch mit Anderen und inzwischen auch viele Jahre Erfahrung mit Camps "draussen" bzw TerraNonna so meine Erfahrungen und das mit den Shampoos usw ist ein echter Blindspot bei Vielen, (fast) jeder sieht es ein, dass man nicht Muell in die Pampa ballert, immer mehr Frauen steigen auf Pee Rag um, statt Berge von Klopapier bzw Tempos z.B. hinter Straenden / Huetten zu hinterlassen, Raucher haben nen Reiseaschenbecher bzw Doeschen bei, immer mehr achten auf wiederverwendbare Verpackungen bzw dadurch kaufen sie groessere Einheiten, die weniger Verpackungsmuell verursachen, nur beim Shampoo da ist vielen gar nicht klar, was da in den Ueblichen haeufig fuer ein fuer die Natur schaedlicher Mist drin ist.
In der Natur gibt es nun mal keine Klaeranlagen fuer so einen Kram und fuer mich finde ich das easy mit Dr Bronner usw da etwas umweltvertraeglicher unterwegs zu sein.

@Firejumper21
Dr Bronner ist wirklich extrem ergiebig.
Da reichen ein paar Tropfen, und du kannst dich im Schritt, unter den Achseln und am Kopf einseifen.
Selbst wenn du den ganzen Körper einseifen wolltest, kannste das zig mal machen, bis die Pulle alle ist.
Dr Bronner Rules!!

Wir waren mit unseren Faltern alles andere als ultraleicht unterwegs.
Schön war´s trotzdem ...













VG. -wilbo-

Nein! 
 
Edit: Oder war das gar keine kurze Frage? 

OT: Das alte Modell? Vielleicht kann man sich ja eine Schutzhülle aus Tetrapack basteln, um sowas zukünftig zu vermeiden?
edit: Beim ZERO-Modell könnte man ja den Akku herausnehmen, wenn die Pumpe nicht in Benutzung ist.

So, hier wie man es richtig macht (mußte erst mein altes Handy Vollladen)!

Also Klopapier nehme ich mir aus der Gastronomie oder anderen öffentlichen Orten mit und da ich vorher frage, stand ich dann schon öfter mal mit mehr da als ich bräuchte....
Den Tipp auf Holz zu kochen setze ich auch mit Gas um, sodass ich schon überlegt habe das nur noch zu tun (entsprechend der Umgebung und Wetterlage). Dabei koche ich mit ein paar Ästchen auf 3 Heringen und spare mir den Brennstoff für morgens oder Schietwetter auf, obwohl...
 

... also der älteste Kram der bis heute innerhalb meines „ul-Systems“ in Gebrauch ist:
Ein Morakniv, 100 g, von 1985.
Einige Duraluminium rockpins, 12 g auch ca. 35 Jahre alt. (Die sind einfach nicht kleinzukriegen)
Zwei Leki Makalu Stöcke, 270 g, gleicher Jahrgang.
Die Makalu Stocke werden zu Hause zum Tarpaufbau verwendet, aber die anderen Teile sind noch immer mit mir unterwegs.



VG. -wilbo-

@shotta51 Nicht wenn du mit nem Magneten bewaffnet, durch die Tankstellen, Getränkemärkte o. Supermärkte gehst und ne Bierdose aus Aluminium suchst. Das müsste doch auch funktionieren…

Der Brenner selbst ist ein ganz unspektakuläres Alu-Döschen mit Graphitfilz-Einlage, so dimensioniert, dass mit untergelegtem Deckel der Abstand zum Topf-Boden gut hinkommt. Der Windschutz ebenfalls passend dimensioniert und sauber gefertigt, aus „Spezialstahl“ (Edelstahl/Federstahl?), ordentliche Verschluss-Löcher/-Häkchen.
Wenn man die Fertigkeiten und Möglichkeiten zur Metallbearbeitung hat, lässt sich das natürlich auch selbst bauen. Oder behelfsweise ein Windschutz mit Alu basteln. Ich war faul und hab das fertige Set gekauft und mag es sehr gern, den Windmaster seitdem bei keiner Tour mehr dabei gehabt.

OT: können wir aus paar Z-Lite einen UL-Laufsteg bauen? Das schreit nach Modenschau am kommenden Wochenende

Hier geht es um ultraleicht, nicht wahr?
Also:
- Ich verwende ein Zeltchen und kein Tarp (rationaler / irrationaler Widerwillen kleines Viechzeug)
- lege sogar noch Tyvek drunter statt dünne Folie (Geiz - oder Nachhaltigkeit, für die Folie bin ich zu ungeschickt).
- Ich verwende immer ein Seideninlet (Geiz - oder Nachhaltigkeit).
- Ich nehme oft ein größeres Töpfchen und einen größeren Brenner mit als notwendig (Gefräßigkeit, Bequemlichkeit, ist nicht so laut wie der BSR).
- Ich nehme überhaupt Kochzeuch mit anstatt coldzusoaken (ich beteilige mich zwar nicht an dem mittlerweile alberne 16 Seiten langen Qualitätskaffee-Thread, aber ich möchte ihn wenigstens heiß).
- Ich lasse nicht immer, wenn ich unterwegs Gas nachkaufe, die alte Kartusche auf einem Campingplatz stehen (komplett irrationaler Geiz).
- Ich nehme (manche) Bücher wieder mit nach Hause - wenn ich tatsächlich Bücher dabeihabe, meist ist es nur der Tolino.
- Ich nehme überhaupt den Tolino mit und nicht nur mein Smartphone.
- Ich habe fast immer zu viel zu essen dabei (pack my fears)
- Ich habe auf längeren Touren fast immer zu viel Kleidung dabei (auch so eine Angst)
- Mein Medipack ist oft auch etwas umfangreicher mit 3 verschiedenen Salben und so (nochmal die Angst - und die Faulheit nicht jedes Mal das Medipack neu zu packen)
Ich glaube jetzt reicht die Selbstanklage...