Blickpunkt

Ich kann jetzt nur für die GG Matten sprechen. Ich persönlich finde sie ausreichend für die meisten üblichen Szenarien, in denen man ein Zelt aufstellt. Einer Nadel, Nagel oder Scherbe werden sie vermutlich nicht standhalten. Ich denke, so oder schaut man doch, wo man sich hinlegt und dass da wenigstens offensichtlich keine spitzen Gegenstände liegen. Bis jetzt jedenfalls habe ich noch kein Loch in meiner Isomatte. Die GG Matten eignen sich meines Erachtens nach auch gut als stützendes Element im Rucksack. Sie sind sehr flexibel, lassen sich knicken oder falten und passen sich so auch sehr gut der Rucksackform an. Die aktuelle Version der foldet Variante mit 187 cm Länge hat komplett gefaltet eine Dicke von 2 cm. Die alte Version der gerollten Variante (bei mir gekürzt auf 100 cm Länge) hat geviertelt eine Dicke von 1 cm. Da die gerollte Variante standardmäßig etwas kürzer ist als die gefaltete Variante, ist dort die Dicke sicherlich kleiner als 2 cm. Auf den Fotos kann man es hoffentlich gut erkennen, wie flexibel die Matten sind. Und von der Breite her passen Sie auch super in einen normalen Rucksack.

War ja eigentlich klar, dass es nur ein Scherz sein kann. Hab das dann aber gestern erst später gecheckt, dass der Hinweis auf jeden Fall im Preis selbst gestanden hat. 😜 4 01 26

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob das Produkt hier an der richtigen Stelle gepostet ist… DCF ? *Check* Teuer ? *Check* … naja, wird schon passen 😜 https://hyperlitemountaingear.com/products/bath-tarp Kann natürlich aber auch ein April Scherz sein (wobei ich garnicht weiß, ob es sowas in USA überhaupt gibt?).

Da du wenig Zeit hast und auch nicht viel ausgeben willst, beziehen sich die folgenden Ideen auf Weglassen bzw. günstigen Austausch in wenigen Fällen. lange Unterhose lila (wenns kalt ist) - du hast schon eine Schlafhose/Stadthose dabei (du funktioniert ja eigentlich auch für den Fall, dass es kalt ist unter deiner Wanderhose (oder du behältst die warme Unterhose und lässt die Schlafhose daheim) - minus 160 g (bzw. minus 200 g) T-Shirt - du hast schon ein Wanderhemd und ein Unterhemd (beides getragen), Wechselklamotten brauchst du eigentlich nicht - minus 160 g Sunhoodie - gleiche Bemerkung wie beim T-Shirt - minus 173 g Schlauchschal Fleece - davon nimmst du zwei Stück mit, hab verstanden, dass du eins als Schal und eins als Mütze einsetzen willst, finde ich aber redundant - minus 55 g Sturmhaube - verstehe ich nicht, wofür die sein soll (ich gehe davon aus, dass deine Regenjacke oder Puffy eine Kapuze haben, die du gegen Wind und Sturm einsetzen kannst) - minus 49 g Fleecejacke - du hast eine Patagonia Micro Puff dabei, wenn du einen gescheiten Midlayer mitnehmen willst zusätzlich, finde ich das gleiche Gewicht wie die Patagonia zu viel, weglassen würde ich den Midlayer nicht aber von Decathlon gibt es Fleece Pullis, die deutlich unter 300 g wiegen - minus geschätzt 100 g Packsäcke - m.E. nach viel zu viele Packsäcke, ein paar weglassen und statt dessen bzw. ergänzend einen Rucksackliner/Müllsack verwenden - minus geschätzt 70 g (auf die Schnelle aus dem Bauch heraus ) Man kann sicher auch die anderen kleinen Dinge diskutieren. Mir ging es aber erstmal um schnelles Weglassen bzw. günstig austauschen. Bei dem Rest der Liste würde mir sonst noch Sofort einfallen: das schwere Ladegerät mit 90 g. Da gibt es von Anker günstig z.B. für ca. 45 g auch ein 30 W Ladegerät (oder 38 g für 20 W), was für dein iPhone noch schnell genug ist und die Nitecore lässt sich eh nicht mit über 20 W laden. Ebenfalls zu schwer finde ich die Sonnenbrille incl. Case für 89 g. Bei Decathlon gibt es für ne schmale Mark Sonnenbrillen zwischen 20-25 g, die du dann ohne Case mitnimmst und wenn sie verkratzen, ist das m.E. nicht das große Drama. Die oben genannte Aufstellung ohne die zusätzlichen Ideen bringt ca. 770 g nur durch Weglassen und zwei kleine günstige Austausche (Fleece und Rucksackliner). Das ist ne Menge im UL-Maßstab. Viel Spass auf dem NST.

Aus meiner Sicht ist das reine Geschmackssache. Ich bevorzuge die Lagerung im Zelt, einfach, weil ich dann immer alles dabei habe und direkt morgens den Rucksack im Zelt packen kann. Außerdem kommt es tatsächlich nicht selten vor, dass ich den Rucksack brauche, um ihn an eine der Seiten der Isomatte drunter zu schieben, falls ich etwas schräg liege. So rollt man dann nicht von der Matte runter. 😂 Versteife dich bitte nicht auf den Gedanken, dass dein Rucksack noch ausreichend Platz neben der Isomatte haben muss, wenn du ihn mit dem Zelt lagern willst. Das wird bei den meisten ein Personen Trekkingstock Zelten nicht funktionieren aufgrund der schmalen Abmessungen. Die Zelte sind aber in der Regel so lang, dass du den Rucksack ans Fuß oder Kopfende legen kannst. Wenn ich ihn nicht als Seitenpolster brauche, liegt mein Rucksack immer am Fuß, teilweise unter der Isomatte. So gibt es an der Stelle gleichzeitig noch ein wenig Gratis Isolation. Wenn der Rucksack natürlich total nass ist, bietet sich auch die Lagerung im Vorzelt an. Da möchte ich da nicht die komplette Nässe im Zelt haben. Viele Trekkingstock Zelte haben den Vorteil, dass man den Rucksack oben am Trekking Stock anhängen kann. So muss er nicht unbedingt im Dreck liegen. Aber mach dich deswegen nicht verrückt. Du wirst die richtige Variante für dich schon herausfinden. Für mich persönlich wäre das jedenfalls kein Kriterium für oder gegen ein Zelt, ob ich den Rucksack draußen oder drin lagern muss. Da gibt es wichtigere Dinge, finde ich.

Vielleicht noch eine (flexible) Variante, wie ich selbst im Sinne der ursprünglichen Frage mit dem Problem umgehe. Ich nutze zusätzlich zu meinem Zelt und einer Luft-Isomatte: Unter dem Zelt ein Groundsheet aus Polycro-Folie (ca. 90 x 200 cm - 40 g) Unter der Isomatte: GG Thinlight Foam Pad (gekürzt 49 x 100 cm - 43 g) Die Lösung ist in Teilen redundant, das ist mir bewusst, jedoch verbinde ich folgenden, praktikablen Ansatz für mich damit: Das Groundsheet schützt das Zelt mechanisch von unten und bietet gleichzeitig eine Dampfbremse zum Boden hin, was sich positiv auf Kondensation im Zelt auswirkt (zumindest nach meiner persönlicher Erfahrung). Nach dem Zeltabbau habe ich zudem noch eine praktische Unterlage, um mein Zelt gerade bei sehr nassen oder matschigen Zeltplätzen gut einpacken zu können. Die Folie ist robuster, als man denken würde. Leichte Risse oder kleine Löcher lassen sich zudem leicht mit Klebeband o.ä. flicken. Die GG Matte verhindert das Verrutschen der Isomatte im Zelt, ist ein zusätzlicher mechanischer Schutz für die Isomatte und erhöht leicht den R-Wert der Isomatte. Außerdem nutze ich sie als Rückenpolster im Rucksack und Pausenmatte für unterwegs. Im Vergleich zu den vielfach erwähnten Tyvek-Planen (für 1P Zelte ca. 100 g), die als Groundsheet genutzt werden, aber nicht die Zusatzfunktion der R-Wert-Erhöhung oder des Rutschhemmers unter der Isomatte haben, wäre das eine sehr flexible Lösung, die alle Probleme rund um Zelt- und Isomattenschutz abdeckt und in der Summe von 83 g auch noch leichter ist als die Tyvek-Lösung ist.

@shotta51 Kannst du kurz erklären, was damit gemeint ist? Tyvekplane im Zelt mit Silikon nach oben, damit Isomatte nicht verrutscht oder mit Silikon nach unten, damit die Plane nicht im Zelt verrutscht oder Tyvekplane ohne Zelt mit Silikon, damit Isomatte nicht verrutscht? Oder ganz anders? Danke.

Die Patagonia Micro Puff ist verkauft. Danke und viel Spaß damit @Jan

Ich verkaufe mein DCF-Zelt Tarptent Aeon Li und meine Patagonia Micro Puff Hoody in Gr. S „Vessel Blue“. Tarptent Aeon Li – Preis: 500 EUR zzgl. Versand als versichertes Paket oder gerne Abholen im Raum Hamburg Ich habe das Zelt im Sommer 2024 direkt von Tarptent gekauft und seitdem (nachgezählt ) 17 Nächte darin verbracht. Eigentlich würde ich es gerne behalten aber da ich parallel noch ein Tarptent Rainbow Li habe und zwei DCF-Zelte eigentlich ein viel zu teurer Luxus sind, werde ich mich nun von einem der beiden Zelte trennen. Da siegt grade ein wenig die Vernunft 😊 Das Aeon Li ist ein einwandiges Trekkingstockzelt aus DCF. Eine ausführliche Beschreibung mit allen Maßen und weitere Ansichtsfotos findet Ihr auf der Homepage von Tarptent. Als technische Zusatzinfos würde ich mich auf die von mir gewogenen Gewichte beschränken: 487 g - Zelt Tarptent Aeon Li 15 g - Packsack Zelt Tarptent 49 g - 6 Heringe Tarptent Easton Nano Tent Peg 15 cm 4 g - Packsack Heringe Tarptent 59 g - Zeltstange Six Moon Designs 5 Section Carbon 115 cm Das Zelt kann mit einen Trekkingstock oder einer anderen geeigneten Zeltstange aufgestellt werden. Wenn man das Zelt fürs Bikepacking nutzen will (und da keinen Trekkingstock dabeihat), kann man z.B. die Zeltstange von Six Moon Designs nutzen, die zu meinem Angebot mit dazu gehört. Den Trekkingstock kann man gerade aufstellen oder leicht schräg, so dass der Eingang noch bequemer erreicht werden kann. Die Fotos sind ganz aktuell für dieses Angebot entstanden. Ich habe das Zelt einmal mit einer Trekkingstocklänge von 125 cm (erstes Foto): und einmal mit einer Länge von 110 cm aufgestellt (zweites Foto): Für mich ist das einer der Vorteile des Aeon Li, dass man so in der Lage ist, auf verschiedene Witterungen (mit maximal luftig bis maximaler Schutz) reagieren zu können. Es ist m.W. nach das auch einzige Ein-Trekkingstock-Zelt, was man auch ohne Frontabspannung aufstellen kann. In dem Fall benötigt man nur 5 Heringe, damit das Zelt super stabil steht und beide Fronteingänge hochgerollt werden können. Wenn man die Apside abspannt, braucht man 6 Heringe. Ein 7. Hering ist optional zur Windsicherung (den ich aber nie benötigt habe). Für den auch auf den Fotos zu sehenden straffen "Pitch" benötigt man nur wenige Minuten, wenn man ein paar Regeln beim Aufbau beachtet. Hier gibt es ein schönes Video von "darwin onthetrail" mit Tips, die auch für das Aeon Li wunderbar funktionieren. Als Größenvergleich habe ich eine TAR NeoAir XLite NXT in Regular Wide in das Zelt gelegt. Für mich mit einer Größe von 179 cm hat die Länge des Zeltes perfekt gepasst. Bei https://fitmytent.com ist das Aeon Li auch gelistet, so dass ihr dort mit euren eigenen Maßen prüfen könnt, wie es passt. Das Zelt wurde immer sehr pfleglich von mir behandelt und hat keine Schäden, Löcher o.ä. Ich habe es ausschließlich mit einer Zeltunterlage genutzt. Gelagert wurde es stets ganz locker gerollt (außerhalb des Packsackes) in einem dunklen, luftigen Raum. Gerne kann das Zelt im Raum Hamburg angesehen werden. Da kriegen wir sicher einen Termin hin, falls Interesse besteht. Patagonia Micro Puff Hoody Gr. S – Preis: 100 EUR zzgl. Versand als versichertes Paket oder gerne Abholen im Raum Hamburg Die Patagonia Jacke wurde nur wenig genutzt und nun durch eine EE Torrid ersetzt. Auch nur aus dem Grund trenne ich mich von ihr. Die Jacke wurde immer pfleglich behandelt und bisher erst einmal gewaschen (grade jetzt aktuell für den Verkauf). Die Jacke hat keinerlei Flecken oder Schäden. Ich denke, auf den Fotos kann man den guten Zustand recht gut erkennen. Die Jacke hat die Farbe „Vessel Blue“, außen hell- und innen dunkelblau. Sie wiegt nachgewogen 269 g in Gr. S. Ich bin 179 cm und 75 kg von schlanker Gestalt. Mir passt sie perfekt (incl. Base- und Midlayer unter der Jacke).

Hatte ich tatsächlich auch in die engere Wahl genommen, mich dann aber für die Versa entschieden, weil, wie du ja auch geschrieben hast, man diese auch gut als Hüfttasche verwenden kann. Das sehe ich genauso und daher für dann auch die Versa.

@Anakin Ich würde sagen, mach dich nicht allzu sehr verrückt wegen des Schutzes für deine Isomatte. Gerade die TAR NeoAir halten eine Menge aus, finde ich. Bei der Benutzung von UL-Ausrüstung muss man sich einfach immer wieder vor Augen halten, dass man sie pfleglicher und bedachter behandeln muss als schwere Ausrüstung. Bei Isomatten bedeutet das eben, dass man seinen Zeltplatz wirklich jedes Mal sorgsam inspizieren sollte und Steine, Äste etc. beiseite legt. So vermeidet man schon mal die gröbsten Stolperfallen für seine Matte. Und auch trotz aller Sorgfalt kann natürlich auch mal ein Loch in die Matte kommen. Dafür ist es dann wichtig, die passenden Flicken ständig dabei zu haben.

OT: Interessante Argumentation gegen RW @RaulDuke 😉 Ich brauche die RW, weil ich im Rucksack nicht viel zum chaotischen Verteilen um meine Matte herum habe. Das Mattengewicht relativiert sich insofern aufgrund des fehlenden und für das Chaos nötigen Rucksackinhalts. 😂 Dein Grundargument habe ich aber verstanden.

Ich habe die TAR in RW, also so, wie du sie kaufen willst. Als mechanischer Schutz und Rutschminimierer habe ich darunter eine Gossamer Gear Matte mit 49 cm Breite und gekürzt auf 100 cm Länge. Ich persönlich bin der Meinung, dass das ausreichend ist. Der Grundgedanke dabei ist, dass die dünne Matte den Bereich deiner Isomatte schützt, der durch dein Körpergewicht mechanisch am meisten belastet ist. Die GG Matte liegt bei mir also unter dem Oberkörperbereich. Dass bei einer Isomattenbreite von 63 cm dann auf jeder Seite circa 5-6 cm nicht geschützt sind, fällt vermutlich überhaupt nicht ins Gewicht. Durch die Beine und den Kopf kommt ja kaum Druck auf die Isomatte und die mechanische Belastung ist insofern an diesen Stellen auch nicht so hoch. Ich persönlich fahre damit sehr gut. Da ich an meinem Rucksack als Rückenpolster immer auch mein Sitzkissen dran habe und das insofern auch dabei ist, kann man das Sitzkissen natürlich auch noch unter die Isomatte legen und damit so eine leichte Schaumstoffmatte noch ein wenig verlängern. Deine Schaumstoffmatte musst du natürlich nicht einkürzen, sondern kannst die auch auf der vollen Länge nutzen aber meine Meinung nach reicht Torsolänge, wenn es dir hauptsächlich um einen mechanischen Schutz geht.

Genau für diesen Zweck habe ich genau diese Matte. Liegt man erst mal auf der Isomatte und wird diese so beschwert, rutscht zumindest bei mir nichts mehr.

Preisupdate Sambob Hoodie 120 EUR incl. Versand Patagonia Jacke 70 EUR incl. Versand Hyberg Tasche 25 EUR incl. Versand

Ich habe nicht die XFoil aber ein ähnliches Produkt. Da knistert nichts.

Sambob Alpha 90 Hoodie - Slate over Violet Dust - XL Wide - 159 g (nachgewogen) Der Hoodie ist neu und ungetragen, nur leider ist die Größe nicht ganz passend bzw. wir wollten mal etwas lockerer ausprobieren, was es am Ende dann doch nicht geworden ist. Material ist Alpha Direct 90. Für mich der beste Kompromiss aus Gewicht und Wärmeleistung. Er ist direkt importiert von Sambob USA. Weil eine Rücksendung zu aufwändig ist, der Versuch, ihn hier an die Frau oder den Mann zu bringen. In Europa ist Sambob m.E. nach aktuell nur in der Slowakei zu bekommen, dort aber auch oft schnell ausverkauft. Er ist absolut tadellos verarbeitet und ein echter Hingucker. In den Fotos ist auch die Größentabelle von Sambob. Dort bitte bei "Wide" schauen. Preisvorstellung 145 EUR incl. Versand. Patagonia R1 Air Full-Zip Hoody - Lagom Blue - XL - 361 g (nachgewogen) Der Hoody wurde drei Mal getragen und einmal (für den Verkauf) gewaschen. Zustand absolut neuwertig. Preisvorstellung 90 EUR incl. Versand. Hyberg Rada Bauch-/Hüfttasche - Pink/Schwarz - 85 g (lt. Hersteller) / 90 g (nachgewogen, allerdings incl. Etikett) Die Bauchtasche ist neu und ungetragen und war ein Impulskauf, der dann leider doch nicht zum Einsatz kam. Außen ist eine Strechtasche vernäht, innen eine Unterteilung und ein Schlüsselanhänger. Die Maße: Länge 19 cm Höhe 13 cm Tiefe 6 cm. Preisvorstellung 30 EUR incl. Versand

Vielen reicht sowas: https://www.xfoil.shop/ Ist ausreichend robust. Habe ich von einem anderen Hersteller schon länger für mein Zelt. Kein einziges Loch bisher. 2 qm wiegen um die 40 g

Du meinst die Kordel deiner Evernew-Flaschen? Die sind dafür da, wenn du die Flaschen zusammenfaltest also vom unteren Rand nach oben, dass das ganze Paket zusammengehalten wird. (Also, so mache ich das jedenfalls 😉. Ob das so vom Hersteller vorhersehen ist, keine Ahnung. Aber mir erschien das irgendwie naheliegend.)

Die Antwort "...ja" auf die Frage "dass UL bei Regenjacken nicht funktioniert?" verstehe ich nicht. Die genannten Beispiele mind. für den Regenrock sind doch genau das, was UL ausmacht (mehr UL als eine Mülltüte als Regenrock geht doch nicht). Wie schwer die genannte Jacke von Aldi ist, weiß ich nicht, weil ich die nicht kenne, aber wenn du die selbst ja auch hast, kannst du die doch mal wiegen und hier mit reinstellen als offenbar probate Alternative. Würde mich selbst interessieren und die Diskussion bestimmt bereichern. Ganz generell zu der Frage UL bei Regenjacken. Warum sollte das nicht funktionieren? Genügend Beispiele wurden ja schon genannt für Jacken um 100 bis 200 g bzw. sind hier im Forum bekannt. Also gibt es auch Jacken im UL-Bereich, die funktionieren, wenn man sich des Zusatzes "UL" bewusst ist: pfleglich behandeln, sich nicht durch Dornen und Sträucher zwängen, usw. Ich meine, das sind doch alles Dinge, die man bei sämtlichen UL-Dingen beachten muss, also auch bei Regenjacken. Warum soll das dort nicht gelten? Ich kann auch sagen, dass ich mit meiner Berghaus 113 g nicht alles machen kann wie mit meiner Alltags Regen-Hardshell-Jacke 653 g und deshalb taugt die Berghaus nichts. Aber das ist ja Blödsinn. Es geht hier doch um eine passende Ultraleicht Lösung gegen Regen mit all den bekannten und hinnehmbaren Einschränkungen von UL-Bekleidung, oder?

@Steintanz und @wiederfrei haben das aus meiner Sicht relevante Argument dazu ja schon ausgetauscht. Diese Rucksack Regen Cover Kombi scheint wirklich nur eine Speziallösung für einen sehr begrenzten Einsatzzweck zu sein. Entweder man hat keine zusätzliche Regenjacke und nur der Rucksack und der Kopf sollen nicht nass werden. Macht für mich irgendwie keinen Sinn. Ich hätte trockene Haare und einen trockenen Rucksack, aber alles andere ist nass? Oder man hat eine zusätzliche Regenjacke dabei, um damit den Körper zu schützen aber nur wegen der Schultergurt Problematik nimmt man dann noch so eine Zusatzlösung mit? Auf der Homepage findet man als Gewichtsangabe 180 g. Wenn man sich gegebenenfalls darauf verständigen kann, dass so ein Zusatz Regen Cover sinnvoll nur in Kombi mit einer Regenjacke wäre, warum holt man sich da nicht gleich eine vernünftige Regenjacke um und bei 200 g, die dann etwas robuster ist? Mit fallen da z.B. Montbell Versalite oder EE Visp ein. Das sind nicht die leichtestes Vertreter aber damit vermutlich auch robuster in kritischen Bereichen. Und man hat auch nur eine Lösung für ein Problem. Für das Problem der undichten Nähte im Schulterbereich fällt mir jetzt spontan eine kleine Reparatur oder auch vorherige Verstärkung, zum Beispiel mit Ultra- oder DCF-Tape ein. Kostet minimal und das Gewicht vom Tape ist vermutlich nicht mal messbar. Ich bin tatsächlich ein wenig (sehr freundlich gestimmt ) am Schmunzeln, dass in einem UL Forum darüber nachgedacht wird, eine Regenjacke mit einem 180 g Rucksack- und Kopf-Schutz zu kombinieren (nur wegen undichter Schulternähte).

Ich kann tatsächlich auch nicht klagen. Und ja, der Gewichtsunterschied zu der kompletten Länge ist echt marginal.

OT: Ah ok. Das Problem dürfte mit dem Neuerwerb dann vermutlich ja nicht mehr auftreten. Bin auf dem Bericht gespannt.

OT: @RaulDuke: wenn ich fragen darf, bindest du dir den Poncho auf dem Bauch zusammen oder hängt er komplett frei runter?

Die genannten Matten kenne ich nicht. Hatte mich auch für die Nordisk Ven 2.5 interessiert aber genau wie du auch festgestellt, dass die ausgelaufen ist beim Hersteller und auch sonst nicht zu bekommen war. Zu nennen wäre evtl. noch die: Nemo Tensor Elite Ultralight Insulated Short Mummy (168 cm - 222 g - R 2.4) Ich war damit diesen Sommer unterwegs und sehr zufrieden damit. Kenne auch die TAR Uberlight. Die Nemo kann man damit aber nicht vergleichen. Ich finde sie wirkt viel robuster als die TAR. Ist zwar keine Torsolänge aber mit 168 cm halt auch nicht super lang und mit 222 g deutlich leichter als deine beiden erst genannten Matten aus deinem Post.