khyal

Es geht ja nicht darum, was irgendwer sonst irgendwo schreibt, Du hast halt geschrieben "Megalite wird in D mit Komfort von +2 verkauft, Terralite bei -2, Ultralite und Alpinlite -3, Versalite -7 (Quelle: SackundPack.de)" und das entspricht nicht den Tatsachen, da SUPK bei WM keine EU-Normwerte angibt, sondern Maenner und Frauenwerte, die auf Basis der schon lange existierenden und von mir verlinkten WM-Tabelle und deren langjaehriger Erfahrung mit WM-Schlafsaecken beruhen. btw kenne ich das aus vielen Kontakten mit WM Usern eher so, dass der Maennerwert von WM (das ist das was in der Tabelle von WM steht) im Vergleich zu dem EU-Maennerwert eher vorsichtig ist und der Schlafsack 1-2 Grad mehr kann. Bei mir isses noch mehr z.B. Megalite von WM mit -2 angegeben, entsprechend auch der Maennerwert von SUPK dasselbe, in Unterhose mit Seidfeninlett was max 1 Grad bringt, ist mir bei -7-8° noch warm genug, Caribou von WM mit +2° angegeben, kommt bei mir wieder nackt & Unterhose / Seideninlett locker bis -2° hin. Das haengt natuerlich immer auch extrem vom Koerper ab, staemmigen Leute ist waermer als Schmalen, niedriger Blutdruck, Stoffwechsel auf Sparflamme, wenig Essen sorgt alles fuer kaelteres Gefuehl und haeufiger ist die Fehlerquelle eine nicht genuegend isolierende Matte.

Noe, es ging ja hier um die Temp-Angaben von SUPK (die Du als quelle angeben hast) bei WM und da geht es eben nicht die schwachsinnige EU-Schlafsacknorm (habe ja haeufig genug erklaert, warum sie das ist) sondern aufgrund der Grund-Tabelle von WM sind das langjaehrige Erfahrungswerte von SUPKrefeld - sind ja der groesste und ich glaube auch langjaehrigste WM Haendler in D...

Noeh, kann auch gerade nicht nachwiegen, da ich unterwegs keine Waage bei habe... Aber es waren damals, als ich die Gewichte verglichen habe, die Ikea Beutel gut doppelt so schwer. Naja die Grossen braucht man ja nicht so viel, am Meisten brauche ich die 1 l, zum (Um)verpacken von Lebensmitteln, da geht z.B. prima fuer 2 Tage jeweils Pasta rein, oder fuer Kaese, Kaffee, Trockenmilch, Eipulver usw usw Wenn ich mit Multifuel unterwegs bin gehen die Toepfe mit Lebensmitteln drin, so ins Gepaeck, aber wenn ich mit Spiritus unterwegs bin, gehen die Toepfe in Ziplock-Beutel 3l, wegen Russ, OT: wobei der Evernew Alc Stove deutlich weniger Russ auf die Toepfe macht, als alle anderen Brenner, die ich getestet habe... 6 l brauche ich eigentlich nur fuer (verschlammte) Camp Flipflops o.A. Wenn ich fuer viele Tage Lebensmittel bei habe, gehen die Ziplock-Beutel, die nicht mehr in die Toepfe passen, in 2 STS Schnuerzug-Beutel, einen fuer alles, wofuer es nen Brenner braucht (Kaffee, Abendessen) einen fuer den Rest... Was Trinkflaschen usw betrifft, klar, wenn es nicht so auf´s Gewicht ankommt, Edelstahl-Flaschen (dann aber bitte ohne Plastikdeckel) usw und gibt ja auch nette Food-Aufbewahrungsbehaelter aus Edelstahl, aber wenn es eben um Gewicht, Packmass geht, Toppits-Beutel & PET-Flasche (wobei ich sehr lange Dieselbe nutze, wird halt zuhause gut gespuelt und ist bei der naechsten Tour wieder dabei) Wasser-Vorraete bzw Filterung mit den Evernew-Faltbeuteln, zum Einen halten sie bei mir extrem lange, nicht wie Plat., die ich nach spaetestens einem Jahr ersetzen musste (ok bin auch 3-4 Monate / Jahr draussen) und als ich mich damals mit der Auzswahl beschaeftigt habe, waren es die, die mir von den Schadstoffen her, am Unbedenklichsten erschienen. Da ich zusehe, dass ich inn Wassernaehe uebernachte, trage ich meist auch nicht soviel Wasser mit mir rum. Toepfe unbeschichtetes Titan, wenn es nicht so auf Gewicht ankommt, Edelstahl-Pfanne mit Edelstahl-Grid ueber beschichtung, dann ist die Beschichtung unkaputtbar... Kein aufwendig produzierter Outdoor-Fertigfrass in Verpackungen, die schwer und problematischer Muell sind (wie sie haeufig von FBC Leuten gekauft werden, um 30g am Topf zu sparen) Sehr gerne beim Wandern unterwegs lokal hergestellte Sachen, macht ja auch den kulinarischen Reiz einer Tour aus...

Da must Du etwas geschielt haben, das sind ca die dort angebenen Frauenwerte, die dort angegebenen Maennerwerte liegen tiefer und bei mir reicht der Megalite noch ein paar Grad weiter runter als bei SUPK & WM angegeben. Was den von Winkel behaupteten wenig Platz in WM Schlafsaecken betrifft, es gibt in jeder Temp-Stufe von WM unterschiedlich weit geschnittene Schlafsaecke, ich kann ein Gefuehl "Wurst in der Pelle" absolut nicht ab und bin ja vom Koerperbau her mehr so ein graues Reh ist neben der excellenten Verarbeitungsquali & Daune mit ein Grund, warum ich bei WM gelandet bin. Einfach mal die Bandmasse vergleichen.

Da Du mich zitiert hast, nehme ich an, ging die Frage an mich... Noe wuerde ich nicht nehmen, ist ja kein Peil-Kompass, kein Spiegel, keine Kimme / Korn. Der kleinste Peilkompass ist der Silvia Ranger SL, mal gerade 22g, ist auch ein nettes Backup zum GPS-Geraet. Wenn man ernsthaft mit Kompass navigieren, haeufiger Peilen will, ist es aber netter, wenn man eine komplette Peillinie hat, wenn das Ganze etwas groesser ist, dann bist Du beim NCB SH 36g, am Geilsten fuer die Peilarbeit fand ich immer die Recta Modelle, unkaputbar und der Spiegel klappt nach unten raus, dass Du beim Peilen freien Blick hast. Leider hat Suunto bei der Uebernahme von Recta die preiswerteren Modelle eingestampft, so dass man fuer einen Ex-Recta min 90 € anlegen muss.

Damit isses doch schon recht klar, die gibt es mit 1,3,6 l 1 l fuer Lebensmittel, 3 l fuer z.B. verreuste Toepfe (mit Lebensmitteln drin) 6 l fuer Camp-Flipflops o.A. Die kleineren Toppits ca 1/2 & 1/3 l im Set, haben ne einfache Dichtlippe, halten aber auch besser als die Konkurenz... Jein, zumindesat frueher waren die Ikea-Beutel auch sehr stabil, aber deutlich schwerer als die Toppits, dazu kam, dass ich den Dingern nicht so getraut habe, was die Abgabe von Stoffen in Lebensmittel betrifft, die sind ja nur bis 50°, Toppits bis 90°, finde ich beruhigender...

Beim Footprint geht es auch oder vor allem darum, den Zeltboden und evtl innen liegende Luftmatten vor Durchstichen und mechanischen Verschleiss zu schuetzen und Hardstructure hat gemessen eine um Vieles hoehere Durchstichfestigkeit und beim Abriebtest schneidet es auch bei weitem besser ab. Ich teste immer wieder andere Materialien, aber letztendlich bleibt es beim reinen Footpreint beim Hardstructure Tyvek, habe davon schon weit ueber 1000 m verarbeitet. Was Packen betrifft, macht es Sinn mal die Schere im Kopf auszuschalten , letztendlich laesst sich Hardstructure deutlich besser unterbringen, da man es als flach gefaltetes Paket noch prima am Rand in den Zeltpackbeutel rein schieben kann.

Dann hast Du bis jetzt noch nie Gute gekauft. Bei mir halten die im Umlauf bestimmt 80 Outdoortage, eher deutlich laenger. Neue zuerst fuer Sachen, wo es echt Sauerei gaebe, wenn was rauskommt, wie Milch / Eipulver usw Wenn sich dann irgendwann beim Spuelen zeigt, dass sie Mikroloecher haben, sind sie immer noch gut genug fuer Pasta usw Wenn die Loecher groesser werden fuer div Material. Bloss keine mit Zipper kaufen, den ziehst Du nach 10 Tagen ab. Und dann die Toppits mit der Doppel-Dichtlippe, da macht es nix, wenn mal eine nicht 100% schliesst und die halten deutlich besser als der billig Aldikram usw Fuer mich haben Ziplock-Beutel auch den Vorteil, dass ich beim Resupply groessere Packungen (=weniger Muell / Kosten) kaufen kann, da sie ja dann gleich aufgeteilt werden in Ziplockbeutel, oder eben manche Sachen auch unverpackt kaufen kann. Und dass man dann unterwegs auf Tour (fast) keinen Muell mit sich rumtragen muss, finde ich auch nett.

Gab ja nen Kistenschieber mit 0 Ahnung, der seit Jahren Softstructure dafuer angeboten hat, war halt bloed fuer die, die das da gekauft haben...Die Fehlkaeufe werden jetzt natuerlich zunehmen, wenn imho einer der am wenigsten innovative Zelthersteller mit D Vertriebsstrukturen auch den Kram dafuer anbietet. Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie wenig sich die grossen EU Hersteller schlau machen, wenn sie versuchen, ein bisschen im UL-Bereich mitzumischen, eigentlich doch ganz einfach....etwas hier im Forum mitlesen

Naja kommt auch immer darauf an, wo man wie unterwegs ist, @Jever (Dir erstmal gute Besserung bzw gutes Heilfleisch ) ist ja extrem viel und durchaus rel exponiert unter etwas heftigeren Bedingungen in den Bergen unterwegs und konnte ja auch schon auf viele empirische Daten ueber Rettungen usw in seiner Gruppe zurueckblicken. Deswegen schaetze ich seine Beitraege zum Thema Sicherheit in den Bergen sehr. Aber ist halt wie in vielen anderen Bereichen, natuerlich kann man auch ueberall Edelpech haben, aber wenn ich z.B. in der Maremma den Ombrone (der Sand bzw Erdufer hat) ins Meer paddele und dann ein paar km die Sandkueste hoch, habe ich natuerlich ne Weste an, aber dann Badehose, t-Shirt, Sonnenhut und nicht Helm, rein theoretisch gibt es zwar die Chance z.B. an Treibholz zu kentern und sich da die Ruebe anzustossen, aber die Chance ist genueber dem Risiko der Ueberhitzung rel klein und wenn ich dann z.B. mit dem MTB das Auto hole oder x km zur naechste Bushalte laufe, finde ich es schon angenehmer, nicht so viel beizuhaben. Wenn ich dagegen z.B. auf der Soca in den Abschnitten mit hoeherem WW-Grad unterwegs bin, habe ich Helm, WW-Weste und komplette dickere Kleidung an, da da das Risiko, einen Schwimmer zu machen und dann auch in unsanften Felskontakt zu kommen, rel gross ist, wie ich auch aus eigener Erfahrung weiss, da hat die Ausruestung bei mir auch schon heftigere Verletzungen verhindert, aber deswegen wuerde ich jetzt nicht jemand, der die Lahn paddelt (in Paddelkreisen auch der laengste See Deutschlands genannt, aufgrund der halsbrecherischen Stroemung ) eine komplette WW-Ausruestung empfehlen, wie es z.B. jemand mal vor vielen Jahren in einem anderen Forum gemacht hat. Und wir sind halt hier im UL-Forum, da ist es halt bei der Ausruestung immer ein Tanz zwischen "don´t pack your fears" und stupid light, da kommt, gerade was Sicherheitsausruestung betrifft, auch immer der persoenliche "Risiko-Faktor" ins Spiel...

Da sich Viren haeufig an Schwebeteilchen anlagern, sehe ich das anders, da ist es schon von Vorteil, wenn die Porengroesse kleiner ist. Das ist ja noch, da meist die Haende nach einiger Zeit wieder trocken sind, ein rel ueberschaubares Risiko, aber viele Trinken direkt aus dem Filter bzw druecken es in den Kochtopf und dann laeuft das Bachwasser von der Aussenseite des Beutels / Flasche ueber die Aussenseite des Filters direkt in den Mund / Kochtopf,

Noe, wenn man mit dem Kompass vernuenftig Navigieren will, braucht es einen Peilkompass, also Spiegel & Kimme, wenn man gut Peilzahlen aus der Karte abnehmen bzw uebertragen will, bzw dann gleich in Marschrichtung "einnorden", braucht der Kompass eine gewissen Mindestlaenge, die entweder dadurch erzielt wird, dass man den Deckel komplett umklappen kann, oder die Dose weit aus dem Gehaeuse ziehen kann. Alles Gefummel mit irgendwelchen Hilsmitteln ist umstaendlicher / fehlertraechtiger oder bei vernuenftigen Kurslinealen, wie sie beim Segeln ueblich sind, schwer, grosses Packmass.

Kauf dir nen vernuenftigen, genuegend grossen Kochtopf, pack die vorher in Ziplock umgepackten Lebensmittel da rein und alles wird gut Wasserkessel ? wir sind doch hier nicht im Schwerlast-Forum Wofuer hast Du denn Kram, der nass werden darf (Streichhoelzer, Feuerzeug in Mini-Ziplock) in nem wasserdichten Rollverschluss-Beutel, der schwerer und umstaendlicher zu bediehnen ist ? Dein hoher schmaler Topf sollte eh gewechselt werden, so ein Ding braucht aufgrund der Form deutlich mehr Brennstoff. Warum liegt denn da (zusaetzlich zu Feuerzeug, Streichhoelzern) auch noch nen Feuerstahl ? Ist als wenn Du ne Hose anziehst mit Guertel, dann vorsichtshalber noch Hosentraeger und nen 2.Guertel durch die Schlaufen ziehst (Als Reserve zum Feuerzeug ein paar Streichhoelzer mit ner abgerissenen Reibflaeche in nem Mini-Ziplock ist mehr als genug Backup gerade bei nem Gaskocher, den Du ja auch mit nem leeren Feuerzeug, da das normalerweise immer noch Funken macht, ankriegst) Gibt den schoenen Spruch "Donm´t pack your fears" spaeter geht es dann zwischendurch ins andere Extrem stupidlight... Und wenn Feuerstahl, dann bitte nen Leichten ohne den schweren Pastikmuell dran und das Blechdings braucht es nicht, dafuer feilt man ein Stueck vom Messerruecken o.A. "eckig" Wasserfilter klar Sawyer Squeeze oder Micro Squeeze und zum Wasser transportieren bzw easy filtern Evernew Faltflaschen Schade dass Du so weit weg bist (bis in die koelner Gegend ist ja schon ein "Ritt"), sonst wuerde ich Dir anbieten, mit Dir neu zu packen, dann haettest Du nur noch die Haelfte Volumen bei Kannst natuerlich auch fuer Deine erste Tour geringfuegig die Richtung aendern und anstelle nach Gotland nach TerraNonna machen, dann machen wir das da... Und warum verlinkst Du dann so ein Teil aus nicht geeignettem Softstructure ? 🤣 "Wenn es unten, unterm Zelt hervor schaut, läuft dir auf der Wasserdichten „Plane“ Wasser zwischen Groundsheet und Zelt!" ....wenn es richtig heftig regnet, laeuft Wasser unterm Zelt durch und das laeuft immer ueber den Footprint, der liegt ja flach auf dem Boden. Dass er kleiner bis max gleich gross wie die Bodenwanne des Zeltes sein sollte, hat den Grund, dass ja vom Ueberzelt Kondenswasser abtropft und dass sollte halt nicht auf den Footprint tropfen, dass Du Dir damit nicht Deinen Privatsee unterm Zelt baust.

Yes sieht sehr sauber aus Noe, wozu, da tropft es doch hoechstens auf den Boden und ob jetzt von der Kante oder 1/2 cm drueber, ist wurscht

Ich sehe jetzt nix was mich zu Begeisterungsstuermen hinreisst : Ladeleistung gleich in beide Richtungen (ok Output minimal mehr), beide Ausgaenge kann man auf einmal nicht vernuenftig nutzen. Statt als Ausgaenge einen robusten USB-A & einen USB-C, 2 empfindliche USB-C ach nee lass mal, lieber die Version 1 oder 2...

Schreib doch ne PN an Mod-Team, in der Du kurz schreibst, was es war..dann kriegen wir das bestimmt geklaert... Ein paar "private" Gedanken von mir dazu...Ich wuerde jetzt die Grenze so sehen, ob bei dem Bericht ueber eine Wandertour der Rucksack 2,5 oder 25 kg gewogen hat, ist Wurscht, beim Reisebericht geht es ja um die Gegend und die wandernde Fortbewegung, nur dann bitte keine ausgepraegte UH-Ausruestungsdiskussion . Aehnlich sehe ich es bei Fahrraedern, Carbon oder Stahlrahmen aendert ja nix an der Gegend / Tour oder beim Paddeln, paddel ich ja auch gemeinsam mit 30 kg Kajaks, soll man jetzt jemand der nen schoenen Reisebericht ueber ne Wildwassertour auf nem Fluss macht, den man auch prima mit nem Packraft machen kann, nur weil er nicht in nem Packraft gesessen hat, sagen, nee das geht nicht...? Die Grenze sehe ich da, wo das Gebiet bzw Tour nicht mehr dafuer gut tauglich ist, dass mit typischer UL-Ausruestung zu machen, deswegen gibt es halt z.B. von Segeltouren von mir vielleicht im Fotothread ein paar Pic s.o. im Link, aber es wuerde nicht einen naeheren Bericht dazu geben, anders waere es hoechstens, wenn ich jetzt ueber die Gegenden unterwegs schreiben wuerde, wo ich unterwegs nen Packraft ausgepackt und damit gepaddelt bin. Sollte natuerlich generell auch da kein Reklame bzw groessere Schilderung von Wildzelten o.A. gemacht werden und natuerlich auch nicht Werbung fuer Blogs, YT-Channel o.A. OT: Manches ist aber auch im Wechsel, wo wir wegen entsprechender Aktionen von Usern Regeln aendern mussten/muessen, deswegen sind manchmal alte "Meinungsaeusserungen" oder was wir als Mod-Team im Forum toleriert haben, auch nicht mehr unbedingt der aktuelle Stand.

Meine Empfehlung auch HMG, da max 12 l Wasser, meist 6 l, Baseweight 10 kg, dazu etwas Essen,(ich gehe jetzt erstmal davon aus, dass es nicht nur Wasserstellen sind, sondern teilweise auch Oasen, an denen Essen aufgefuellt wird) 4 kg, kein Brennstoff, kommt es auf 26 - 10 kg raus, das kann man noch gut mit nem HMG 4400 Porter oder HMG 5400 Porter tragen (selber schon haeufiger gemacht) der der 4400 Porter wiegt gut 1,2, der 5400 Porter ca 1,3 kg, jeweils den Eigenen gewogen und wseiss ist fuer die Wueste prima. Normalerweise holst Du Dir das Wasser mit ner abgeschnittenen Wasserflasche aus den Loechern, hast also max gut 1 kg dran haengen, da reicht auch nen Maurerschnur aus dem Baumarkt o.A., die ist noch leichter, Naehgarn vertudelt sich zu leicht, da ich das auch bei Maurerschnur usw fand, habe ich dafuer 2mm Reepschnur genommen, das waren dann schon gut 2 g / m, aber ich hatte dafuer auch nur 20 m bei und war gleichzeitig Sturmleine fuer Zelt / Tarp. 2 m² ist was knapp bist im Sand sinnvollerweise eher mit 3 dabei und da es Multiusing als Tarp ist, finde ich da HS Tyvek auch rel suboptimal, man muss Schlaufen dran basteln und im Wind sehr laut. Ja gibt es, mit der leichteste Topf ist der 1,1 l von Soto, nutze ich auch selber, neben anderen Ti-Toepfen, allerdings steht ja bei der Tour Feuerkochen an, da brennt leicht etwas an und da ist zum Rauskratzen ein Topf der unten keine Kannten hat, sondern verrundet ist, ganz angenehm, da waere evtl der 1 l Keith was, ist aber ca doppelt so schwer, dafuer preisguenstig, die 1,2 l Version ist einer der Toepfe, den ich bei Einsaetzen bei habe, bei denen es nicht so auf Gewicht ankommt, nebwen Soto & Evernew. Finde ich nicht unbedingt, hat ja viel Kamera / Goprokrams bei, wird sicher nicht nur tagsueber Filmen sondern auch abends davon was anschauen und Du kannst nicht ueberall in der Wueste die Navigation mit Peilkompass machen, dann kommt noch Smartphoneverbrauch dazu. September ist Tag / Nachtgleiche, da nutzt Du das Tageslicht zum Laufen aus, gerade wenn Du mit Peilkompass unterwegs bist, da bleibt nicht soviel Zeit zum Laden. Aber bei 484 g und Anker vermute ich mal, das ist das 21W, bei dem gibt es sehr viele Fehlerhafte, die nur einen Bruchteil der Leistung liefern, dann auf jeden Fall vorher mal bei Sonne messtechnisch ueberpruefen, ansonsten die Augen nach einem gebrauchten Anker 15W aufhalten, das war noch eine ganz andere Qualitaet. Yes NB10000 ist sehr zuverlaessig und da 2 nicht schwerer als eine NB20000 sind, wegen Redundanz und schnellerem Laden vorzuziehen. Yes das Messer ist viel zu schwer, ich wuerde ein leichtes Neck Knife nehmen und dann eine vernuenftige Spitzpinzette dazu. Saege braucht man meist nicht, duenneres Holz kann man auch brechen... Ich wuerde bei Schuhe sogar eher was nehmen, was noch etwas hoeher ist, dann kommt weniger Sand rein, muss deswegen nicht scherer sein, Jelaba kommt schon hin, ist ja viel Stoff, aber beim Chech finde ich 800g deutlich zuviel, ich habe jetzt keine Zeit, meine Chechs extra zu suchen, aber mich wuerde sehr wundern, wenn die > 200g waeren, ist ja nur eine rel schmale Stoffbahn...

Das aendert ja nix dran, dass Du in einem hoch belasteten Gebiet, wo in letzter Zeit heftigst gegen Touris von der Bevoelkerung Stimmung gemacht wird, was entsprechenden Druck auf die Verwaltung erzeugt, etwas planst, was nach den Regeln nicht erlaubt ist und Du meist dafuer Privatgrund nutzt, ohne Dir vermutlich die Erlaubnis des Besitzers einzuholen. Mal davon abgesehen, ob das sein muss, da es ja ohne Ende andere Gebiete gibt, wo es teilweise sogar offiziell erlaubt ist, zu Biwaken bzw im Zelt zu uebernachten, ist das halt auch ein erhoehtes persoenliches Risiko, was evtl Reaktionen der Ordnungskraefte oder Landbesitzer in dieser aufgeheizten Stimmung betrifft. Mal davon abgesehen, empfehle ich auch eher ein leichtes UL-Zelt oder aufgespanntes Tarp, als Kondenswasserhoellen wie ueber die Schlafsaecke gelegtes Tarp, Biwaksaecke o.A.

Gar nichts, ausgerechnet auf so hoch mit Touris belasteten Inseln, wie die Ballearen, wo es in letzter Zeit eh von den Bewohnern jede Menge Proteste gegen die Touribelastung gegeben hat, zu fliegen, um dann da entgegen den Regeln auf fremden Grund wild zu uebernachten, wuerde ich lassen. Gerade in der angespannten Lage kann das zu richtig Stress & Kosten fuehren, rate ich auf jeden Fall von ab. Such Dir besser eine Gegend / Land aus, in dem frei Uebernachten erlaubt ist, oder wo Du gut Etappen mit legalen Uebernachtungsplaetze planen kannst.

Als Erstes, welche Genauigkeit hat denn Deine Waage ? Ist das ueberhaupt ne 1/10g Waage, die letzte Stelle kannst Du rel vergessen... Kannst auch mal die Waage mit Eichgewichten ueberpruefen, wenn man keins hat, geht das gut mit 2 € Muenzen z.B. wiegen 50 stk 425g In nen 500g Quilt 100g zusaetzlich einfuellen, wundert mich, dass die das ueberhaupt gemacht haben, eigentlich ist das deutlich zuviel...und die lehnen auch schon mal haeufiger Sachen ab, die sie fuer nicht sinnvoll halten. Gary (WM Cheffe) haelt ca die Haelfe fuer sinnvoll. Ich habe sehr viel Erfahrung mit OST, machen supergute Arbeit zu imho sehr fairen Preisen.

Yes das Lob an viele User hier kann ich nur unterstuetzen, OT: sonst wuerden wir uns auch nicht die Mod/Admin/Betreiber-Stress "antun" Also fuer dieses Forum junger Huepfer Naja es kommt immer darauf an, wo man seine Prioritaeten setzt, ich mein jetzt nicht in Bezug auf Beziehung , wie ich bei Freunden und mir gesehen habe, ist die Variable ist halt Beruf / Job. Frueher, lang isses her, war ich halt festangestellt in einem Job, bei dem ich, damit ich auch meine 3-4 Monate im Jahr unterwegs sein konnte, ohne Ende Ueberstunden kloppen musste, da musste dann halt in der Beziehung in Bezug auif Outdoor eine sehr grosse Ueberlappung sein, damit wir dann halt da viel Zeit miteinander zugebracht haben, oder man koennte es auch so formulieren, dass ich da teilweise meine Partnerinnen mit manchen Touren ganz schoen ueberfordert habe. Irgendwann habe ich dann den Bereich Job umgestellt, selbststaendig, nur noch so viel arbeiten, wie ich Geld zum Leben brauche und ich halte meine Kosten moeglichst niedrig und inzwischen ist auch der groesste Schwerpunkt der Selbststaendigkeit im Bereich Outdoor, was teilweise auch unterwegs geht. Dadurch war es in meiner letzten Beziehung so, dass meine Liebste sich die "Outdoor-Rosinen" rauspicken konnte, also z.B. Canadier-Paddeln, Segeln, wir gemeinsam viel schamanische Gruppen & Camps geleitet haben, aber z.B. mit einem Rucksack mit Zeltkrams die Berge hochzulaufen, fuer sie genauso unvorstellbar war, wie vielleicht fuer mich ein klassischer Tanzkurs oder ne stundenlange Dichterlesung Durch meine rel freie Zeitgestaltung habe ich mich dann bei anderen Outdoor-Bereichen wie Wandern, Klettern, Windsurfen, WW-Packraften mit Buddies oder solo ausgetobt... Klar, wenn man durch entsprechende Krisen bzw Situationen erfolgreich gegangen ist, gibt einem das viel Vertrauen, Kraft, Relaxheit in Bezug auf Zukuenftiges, kenne das auch sehr gut als Feedback von Teilnehmern der Visionssuchen z.B. "das war schon heftig, aber da erfolgreich durchgegangen zu sein, hat mir spaeter sehr in anderen Situationen geholfen, nach dem Motto, das habe ich damals geschafft, dann schaffe ich das easy" Was zumindest bei mir dazu kommt, ist ein Vertrauen in die Existenz oder das Grosse / Ganze (Andere haben andere spirituelle Namen "dafuer") wenn ich verwurzelt, im Fluss in der Natur unterwegs bin, dann sorgt auch die Natur fuer mich bzw schuetzt mich auch...ach ich glaube ich hoer an dem Punkt lieber auf, das wird jetzt fuer viele User schon sehr abgehoben, wenig "naturwissenschaftlich / logisch" sein , aber ich denke mir der Ein oder Andere wird es etwas nachvollziehen koennen... Genau da liegt fuer mich einer der groessten Nachteile, wenn ich nicht solo unterwegs bin, klar ich bin auch gerne teilweise mit Mehreren unterwegs bzw veranstalte ja auch so manches Treffen usw, das hat auch seine Vorteile, schoene Momente, aber mit Mehreren ist man halt auch genau in der "Gruppenblase" unterwegs, dass ein guter Teil der eigenen Aufmerksamkeit in die Gruppe, statt in den Kontakt mit der Natur oder Leuten vor Ort geht, was dann solo einfach intensiver ist und man kann auch einfach dem momentanen "Fluss" folgen, ohne Abstimmungspallaver halten zu muessen bzw Kompromisse zu suchen, die allen gerecht werden.

Yes, da normalerweise HMG Rahmenrucksaecke neu > 400 bis deutlich mehr, liegen, finde ich dass 200 € fuer Versandruecklauferextrem guenstig ist und wenn die Teile in mein Beuteschema passen wuerden, haette ich mich laengst auf´s Motorrad gesetzt, waere eben rueber gefahren und die Beiden waeren weg. Da rollt es mir als Messer-Liebhaber eh die Zehennaegel hoch, wer moeglichst schnell seine Klingen stumpf haben will, darf natuerlich gerne so etwas oder zuhause ein Glas-Schneidbrett benutzen, ansonsten empfehle ich eher, wenn denn fuer umfangreicheres Kochen unterwegs ueberhaupt noetig, ein Kunststoff oder leichtes Holz-Schneidbrett... Ach das kennen wir gut aus der Mod-Arbeit, am spaeteren Abend nehmen schon mal die "Ausfaelle" zu, ich habe da schon mal den Eindruck, dass das bei Manchen auch evtl etwas mit dem uebermaessigen Genuss von Hopfen-Kaltschale zu tun hat und wenn das Andere dann bierenrst nehmen, bevor wir ne Chance hatten, evtl Provokationen aufzuraeumen, geht evtl die Klopperei los... Aber hier isses ja noch friedlich und fuer den Schnaeppchenthread gibt es ja auch etwas mehr "Freiraum" was OT betrifft...

Klauen ist auch nur ein Job fuer entsprechende Arschl***her der durch evtl zu erwartenden Gewinn / Risiko bestimmt wird. Bei Ruckis in den gaengigen Farben kann sich derjenige evtl noch rausreden "ups ist ja gar nicht meiner" aber beim einzigen weisssen Rucksack in allen Gepaeckfaechern im Bus geht das nicht, da gibt es direkt einen auf die 12 OT: (muss feststellen, dass wir auch bei den Emicons ein sehr befriedetes Forum haben, noch nicht mal ein Smilie mit Knueppel ) Oder anders ausgedrueckt, wenn ich z.B. in SP mit dem Ueberlandbus in mein Wandergebiet gefahren bin, waren das meist etliche std mit Umsteigen, also Rucksack unten in ein Gepaeckfach (meist wird der Bus ja rel voll, da muss ich drinnen nicht mit dem Rucksacktier 3 Oemchen den Platz in den kleinen Gepaeckfaechern/Netzen wegnehmen ), im Bus auf derselben Seite etwas weiter hinten Platz suchen bzw vorher reservieren, bei Zwischenstops Auge drauf, was wer so auslaedt (zugegebenermassen musste ich bis jetzt nur in Afrika oder Asien "da etwas korrigieren", aber ich kenne genuegend Faelle im Bekanntenkreis, wo auch Gepaeck z.B. in D oder F easy gezockt wurde). Wenn ich nun Gepaeck in einer gaengigen Farbe habe, muss ich genauer schauen, bei dem einzigen weissen Rucksack reicht auch "1/4 Auge". OT: ok weiss bin ich nicht wirklich eher hautfarben (aus meiner Sicht, aus der Sicht meiner Native-Freunde/Lehrer usw aber schon, erst recht, wenn ich in Afrika oder Asien unterwegs war, kommt halt immer auf den Blickwinkel an ) auffaellig schon eher, scheine da einen hoeheren Wiedererkennungswert zu haben

1+2 und von der Lifterschlaufe ueber nen Trekkingstock zu einem Hering.

In Buss-Gepaeckfaechern usw diebstahlsicherer, heitzt sich nicht so auf, Inhalt besser im Rucksack erkennbar