Christian Wagner

...damit hat sich dann wahrscheinlich auch die Frage nach dem Rückwärtsgang erledigt...

Na das lässt ja hoffen. Im Moment ist das hier eher so indoor... LG, Christian

Für alle Duplex- und Clonbesitzer: Da ich seit einiger Zeit einen 3D- Drucker besitze hab ich mich Mal an die Lösung eines uralten Problems gemacht. Es handelt sich um "Ankerhaken" um die zwei Stoffbahnenden der Apsiden von diversen Tarptents abzuspannen. Üblicherweise näht man kurz hinter den Ankerhaken dann mittels eines kurzen Gurtbandes einen Leinenspanner. Als "3D- Druckerer" kann man das natürlich so nicht lassen und vereint kurzerhand beide Bauteile. Das Teil ist ein erster Prototyp und noch nicht getestet. Die Klemmwirkung des Leinenspanners ist aber schon mal sehr ausreichend. Ich habe zwei Exemplare in PLA gedruckt, für die fertige Version ist PETG wahrscheinlich besser geeignet, wobei ich auch da absolut keine Langzeiterfahrung habe. Wer es nachdrucken will, ich habe ich den .STL- file unten angehängt. Das ganze ist ein Remix von Line Lock by garrett777 (CC-BY). Cheers, Christian Hookloc.stl

Hm, ihr habt mich schon fast überzeugt. Am Tschum Schnitt gefiel mir nicht das genau in der Mitte des Zeltes nochmal extra Nähte dazu kommen. Bei einer anderen Variante des Zuschnitts hat man aber dann z. B. bei der Hälfte der sechs Seiten eine Naht von oben nach unten genau in der Mitte der Stoffbahn. Auch nicht ideal. @ULgeher: Dein Einmannzelt gefällt mir richtig gut. ist sehr schick geworden. Ich habe lange mit einem ähnlichen Teil geliebäugelt, aber wegen kürzlichen von statten gegangenen Veränderungen im familiären Umfeld kann ich wohl alle meine Zweimannzelte ausmustern und brauche nun eben ein Shangri- La 3. Ich gehe nochmal in mich. LG, Christian

Ich schließe mich Mal dem Thema an mit einer ähnlichen Frage: Ich spiele seit längerem mit dem Gedanken ein Tipi zu nähen. Ähnlich dem Golite Shangri- La 3. am wenigsten Stoffverbrauch hätte man wenn man die Stoffbahnen so ausschneidet das eine schräge Kante parallel zur Webrichtung verläuft, die andere Kante aber schräg. Frage: Gibt es statische Probleme wenn man die parallel zur Webrichtung verlaufende Kante mit einer schräg verlaufenden zusammennäht? Reisst dann der parallel verlaufende Stoff schneller ein, da er ja die Hauptlast trägt? Was meint ihr? LG, Christian

Da du aus Sachsen zu kommen scheinst, oder dich zumindest gut auskennst, ich aber schon lange nicht mehr da war, danke ich dir für deine konkrete Lagebeschreibung. Sollte durch dass Tragen eines T- shirts schon Gefahr für Leib und Leben bestehen, so ist dieses Bundesland für mich dann wohl auch als Reiseziel gestorben. LG, Christian PS: Ich kann nur mit dem Kopfschütteln, wie hier vor rechter Gewalt geduckmäusert wird. Ganz nach dem Motto, verhalte dich unauffällig und halt die Klappe dann passiert dir nichts. Da haben die Rechten ja schon gewonnen. Mission erfüllt... Wo ist euer Rückgrat? Wenn ich es mir recht überlege sollten wir vielleicht alle zeitnah nach Sachsen wandern gehen - mit Refugees Welcome T- shirts an.

Geht man jetzt Mal davon aus das normale Plastikfolie kaum Wärmereflektion bietet, so mach doch mal die Gegenprobe und mach deinen Versuch mit Plastikfolie statt Rettungsdecke. Viel Unterschied ist da IMHO nicht. Was dich da subjektiv "wärmt" ist IMHO vor Allem die Verhinderung von Konvektion und Evaporation. Auch eine Fensterscheibeniso, ich nehme Mal an das ist eine Alufolie mit so 3 mm Schaumstoff, wird im Vergleich zu 3 mm Schaumstoff ohne Alu auch kaum einen Unterschied machen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das eine 3 mm Alumatte definitiv "kälter" als z. B. 5 oder gar 10 mm Schaummatte ohne Alu ist. Eine Rettungsdecke als Schlafunterlage ist IMHO selbst im Sommer zu wenig. Eine einfache Luftmatratze isoliert gar nicht Mal sooo doll. In den Kanälen findet nämlich schon Konvektion statt. Erst wenn die Kammern in dünnere Schichten unterteilt werden, dann ist die Konvektion unterbrochen. Der Abstand zwischen zwei Isolierglasscheiben darf genau aus diesem Grund auch nicht zu groß sein. Das ist wohl auch das Prinzip bei der inneren Knisterfolie in einigen NeoAirs. Beim Quilt wird die Konvektion übrigens durch die Füllung und die recht winddichten Stoffe verhindert. Finde ich eigentlich sehr schlau.

Die 60% werden in deinem Beispiel allerdings bei einer sitzenden Person im Innenraum bei 24 Grad Lufttemperatur genannt. IMHO kann man das nicht auf eine liegende Person bei deutlich tieferen Umgebungstemperaturen Übertragen. da spielt die Wärmeleitung und bei Wind ggf. die Konvektion eine viel größere Rolle. LG, Christian

Auf einer Rettungsdecke habe ich schon einmal geschlafen. Gefühlt ist keinerlei Isolationswirkung feststellbar. Einzig ein gewisser Nässeschutz besteht. Darin eingewickelt, als Decke genutzt, ist IMHO der einzige merkbare "wärmende" Effekt die Verhinderung von Verdunstungskälte

Ich denke auch das das Wirkprinzip der Folien in der Neo Air die Behinderung der Konvektion ist. Die zweimal 3 mm Schaum plus das dicke Luftpolster haben sicherlich eine größere isolierende Wirkung als meine einfache Aluisomatte von damals. Und auch die war im Sommer in Mittel- und Südeuropa völlig ausreichend (bei allerdings aus heutiger Sicht etwas überdimensioniertem Schlafsack). Heutzutage könnte ich auf der 3 mm Matte schon aus Bequemlichkeitsgründen nicht mehr schlafen. Nach einigen Jahren mit dünnen selbstaufblasenden Matten bin ich mittlerweile auch bei einer 6 cm Luftmatratze angelangt. LG, Christian

@dietInsgesamt hört sich das ganze ja eher nicht sooo langlebig an. Ich bin eigentlich recht erstaunt das das Teil so lange durchhält. Meine Aluschaummatten und auch PE Bodenplane hatten doch recht schnell winzige Löcher. Ich nehme an das die auf die Alumatte gekommen bist wegen der "Hitzereflektion". Ich hatte früher diese Alumatten als einzige Unterlage dabei. Im Sommer prima, sobald es aber etwas kälter wurde hat man geschlottert wie ein Schneider. Ich hatte so ein Teil Mal im Sarek dabei (ja ich weis: jung und dumm). Trotz 2,5 Kilo Kufa Schlafsack war es bitterkalt. erst als ich meinen Fleecepulli zwischen Bodenplane und Alumatte legte war es erträglich. Ich bin damals zu dem Schluss gekommen das der Reflektionseffekt wohl für die Tonne ist und die plattgelegenen 3 mm PE Schaum dahinter einfach zu wenig isolierende Luft speichern. Eine 10 mm Matte aus geschlossenzelligem Schaum auf Torsogröße geschnitten war bequemer, genauso leicht und viel wärmer. Später habe ich irgendwo gelesen das wohl im Hochtemperaturbereich (Hochofen) die Wärmestrahlung eine große Rolle spielt und man da mit Reflektion einiges bewirken kann. Bei Temperaturen um 10-20 Grad wir aber wohl die meiste Wärme durch Wärmeleitung und Konvektion abgegeben, weshalb ja für uns eben die statische Luft der wichtigste Isolator ist. Wenn du die PE- Luftmatte vor mechanischer Beschädigung schützen willst, warum probierst du nicht einfach eine Hülle aus dicht gewebtem Stoff (Mikrofaser o. Ä.). Das ist sicherlich viel stabiler als die Alumatte, und auch stabiler als Tyvek. LG, Christian

Der Rahmen, ist das Aludraht oder Rohr oder was? Edit: Ich seh' gerade, ist von einem alten Rucksack. Trotzdem: Draht oder Rohr?

Schick!

Hm, vielleicht war unser altes Zelt wirklich besonders grindig und in der Realität ist das alles gar nicht sooo schlimm. @wilbo Vielen Dank für den Link. Ich spiele seit einiger Zeit mit dem Gedanken mal eine Wanderausrüstung nur aus natürlichem Material zu basteln. Ich war bisher beim Zeltstoff bei Seide angelangt. Vielleicht ist hiermit aber die Baumwolle wieder im Rennen. Ist aber eh Zukunftsmusik. LG, Christian

Zugegeben, das beschriebene Zelt meiner Jugend war das altersschwache Teil mit dem schon mein Vater in jungen Jahren unterwegs war. Ventile, bzw. Etaproof mag da besser sein, aber ob das beim gebrauchten Polenlaavu anders ist? Ein wenig OT @ wilbo: Haben die "besseren" Baumwollstoffe auch das Problem mit dem von innen dagegen kommen? Ich kann mich noch an die Kohten erinnern, da war das mit dem Durchtropfen, wahrscheinlich aufgrund der Steilheit des Dachs nicht soo irre schlimm, feucht wurde es an der Hand aber trotzdem. Was für ein Gewebe nimmst du für deine Baumwollzelte?

Hier Mal das "Schnittmuster" für die Interessierten. Kondens hat man zwar im Baumwollzelt keines, ich erinnere mich aber noch aus frühen Jugendtagen dass man da bei Regen durchaus ärgere Probleme hat. Einmal von innen an die Zeltbahn gekommen und schon tropft es durch. Nen Rucksack Mal eben ins Fußteil Stopfen ist auch nicht. Da suppelt das Wasser dann durch. Kapillarkräften sei Dank. Die schöne alte Zeit. Wenn schon Baumwolle, dann groß genug dass man nicht aus Versehen dagegen stößt. Bei Trockenheit ist Baumwolle recht angenehm, bei Regen bin ich heilfroh dass es mittlerweile Silikon und PU gibt. Ich trauere unseren alten Baumwollzelten wirklich nicht hinterher. Ich würde unbedingt meine Hälfte aus richtig wasserdichtem, leichtem Stoff nachnähen, allein schon des Gewichtes wegen. Für 1,2 kg bekommt man heutzutage ein Zweipersonenzelt aus Silnylon mit Gestänge . +Das bissl Kondens am Schlafsackfußteil und an der Stirne ist nix im Vergleich zu dem Wasser das bei Regen reinkommen (kann). Ein altes billiges Plastikzelt kann da gutes Material liefern. Würde aber Mal das Spenderzelt unter den Wasserhahn halten und gucken ob das wirklich noch dicht ist. Ich gebe auch zu bedenken dass man unter einer simplen 3m x3m Plane zu zweit unterkommt und man auch bei billigem Material noch deutlich unter dem Gewicht für eine Laavuhälfte wäre.

Auftrennen, zwischen die Lagen schieben und dann durch alles durch nähen. Idealerweise macht man das bevor man Innen- und Aussenbezug zusammennäht, dann sieht man die Naht gar nicht, aber ein zusätzliches Durchsteppen ist an der Stelle aus Stabilitätsgründen eh keine schlehcte Idee. Gurtband ist an der Stelle IMHO übrigens nicht notwendig. Dieses wird ja sowieso nur an Schlafsackbezugsstoff Marke "Extraschwach" angenäht. Ich persönlich bin da übrigens sehr pragmatisch geworden. Da die Verstärkung jetzt ja drauf sitzt, und von einer Seite auch recht passabel ausschaut, würde ich den Teufel tun und da nochmal Hand an zu legen. LG, Christian

Also mein VauDe Rucksack ist aus Cordura 1000 und mittlerweile gut 25 Jahre alt und funktional wie am ersten Tag. Wurde in letzter Zeit nicht mehr wirklich hergenommen, aber das nenne ich Mal nachhaltig. Auch deutlich leichtere Stoffe sind um einiges stabiler als diese Baumarktplanen. Wirklich abriebfest sind die Planen einfach nicht, richtig leicht aber auch nicht. Geld, Mühe und Arbeit in einen Rucksack zu stecken der letzendlich 5 Euro billiger ist als einer aus billigem packcloth, dafür aber viel schlechter macht IMHO keinen Sinn. Baumarktplane macht ggf Sinn bei jemandem der gerade mit dem Wandern anfängt und keine Kohle hat. Der kann sich so ein 2x3 m Teil als Tarp einpacken. LG, Christian

Hm, Im Prinzip willst du einen Schlafanzug oder? LG, Christian

Wenn ich dich richtig verstanden habe dann willst du innen Schnüre von der Spitze zu den Abspannpunkten an den Ecken führen (das mit dem über Kreuz habe ich ehrlich gesagt nicht kapiert). Ich hätte da eher Angst das der dünne Stoff an den Schnüren durchscheuert. Um auf die Kante besser Last zu bekommen würde ich die Stoffe eher so anordnen dass wenigstens eine, besser beide Stoffbahnen die Kante im Fadenverlauf hat (ist allerdings bei nur einer Stoffbahn im Fadenverlauf nicht einfach faltenarm zu nähen). Bei schrägem Fadenverlauf habe ich Mal mit dünnen Stoffstreifen experimentiert welche ich in die Kappnaht mit eingenäht habe. Sah sehr sauber aus, letztendlich war der verwendete Stoff für den Streifen aber dann doch zu dehnbar. Mit stärkerem Polester könnte das aber gehen.

Whaaaat? Nautische Karten bitte an mich senden. Gerne im Austausch mit gaaaaanz viel dünnem Karton. Nee im Ernst. Alte Seekarten zu nehmen ist eine tolle Idee. Tut mir als Segler, der die Teile ab und an neu kauft, in der Seele weh. LG, Christian

Hm, da ich mir das Duplex letztes Jahr selber aus Silnylon genäht habe fühle ich mich von der Frage ebenso angesprochen. Bei mir stellt sich die Frage eigentlich immer genau andersherum. Stoff liegt meistens eh noch rum, bzw. ist für kleines Geld zu erwerben. Warum soll ich mir dann ein gesichtsloses Massenprodukt (im Falle eines Duplex auch noch zu einem horrenden Preis) zulegen. Zeit ist eh vorhanden (Hobby). Zum Zelt: Wir hatten das Teil am GR 221 in Mallorca dabei. Leider waren wir gerade während einer Periode Starkregen dort. Wir hatten in der ersten Nacht noch keine Schnüre in der Mitte der Fuß und Kopfteile um das Moskitonetz hochzuhalten. Durch dort gelagertes Gepäck hat es dann den Boden soweit nach außen gedrückt, dass der Regen vom Dach direkt in die Bodenwanne gelaufen ist. Wir hatten dann am Fußende Ratz-Fatz mehrere Liter Wasser stehen. Die Schlaufen sind also unbedingt zu empfehlen. Abspannschnüre nach außen die das Fuß und Kopfteil etwas nach oben weghalten sind auch nicht verkehrt, gerade bei Silnylon welches bei Nässe ja schon etwas durchhängen kann. Diese stellen sollte man dann aber gut abdichten wie ich aus eigener Erfahrung berichten kann ;). Ansonsten waren wir mit dem Duplexclone super zufrieden. Gut ein Kilo für ein mückendichtes zwei Personenzelt mit zwei (kleinen) Apsiden und zwei Eingängen. Hollafuchs. Sollte dauerhaft schlechtes Wetter zu erwarten sein, so würde ich noch einen Mintarp in Ponchogröße mitnehmen um eine Apside deutlich zu vergrößern. Für die paar verregneten Tage in Mallorca ging es gerade so, aber um unter der Apsis zu kochen musste diese geöffnet sein. Bei viel Wind ist ggf. auch eine Seitenwand aus Innenzeltstoff überlegenswert. LG, Christian

Hm, gute Frage, das Ding ist ja ein Reiserucksack und wird nur selten den ganzen Tag auf dem Rücken getragen. 15 Kg sind wahrscheinlich kein Problem, allerdings Ist der Rucksack schon von der Größe her so dass man das mit normalem Gepäck kaum erreicht. Im Gegensatz zum Trecking hat man ja beim zivilisationsnahen Reisen kaum Proviant dabei. Das Tragesystem selbst ist wahrscheinlich overkill. Es ist eine sehr steife Plastikplatte am Rücken eingearbeitet, die ist zur Lastübertragung recht gut geeignet ist. Ihre eigentliche Funktion ist aber, dass man beim Packen nicht auf durchdrückende Gegenstände achten muß. Die recht breiten Schultergurte tragen sich sehr angenehm. Die Materialien des Packsacks sind jedenfalls oberstabil. Da gibt es denke ich kaum ein Limit. Wer hat schon mal 500er Cordura zerrupft? LG, Christian

Im Bereich des Hüftgurtes war meine Pfaff zuletzt schon am ächzen. Auch der Faden ist immer wieder einmal gerissen. Zum Glück ist die kritische Naht nur wenige Zentimeter lang. Spielt zeitlich also keine allzu große Rolle. Die Stoffe, Garne und sonstige Materialien gibt's z. B. bei extremtextil.de weitere Bezugsquellen im ellenlangen Thread welches oben an diesem Forum angepinnt ist. Bei Rucksäcken, Schlafsäcken und z. B. Zelten mit vielen großen Stoffflächen reicht eine maßstabsgetreue Skizze, bei Kleidung mache ich aber ein 1:1 Schnittmuster (oft kopiere ich ein gut passendes Kleidungsstück welches ich schon besitze). LG, Christian

Habe das gleiche Material für einen Zeltboden verwendet. Zur Haltbarkeit kann ich nach einer Woche Benutzung nix sagen, aber von der Dichtigkeit her und der Haptik her top.