wilbo

moin christian, dein tarp-projekt mit den beaks finde ich sehr anregend! hast du silpoly xl als material verwendet? um mehr spannung auf die flächen zu bekommen, werde ich wohl einen anständigen catcut in den saum einarbeiten. .... mal sehen ob das hilft.

ich bin jetzt an einem simpleren flat tarp dran, was ich aber wie eine "hexamid" aufstellen kann. die stofftaschen für die stöcker sind 50 cm nach innen eingerückt, so dass ich hoffentlich vorne ein kleines überdach, (mit falte) bekomme. hinten wäre die tasche optional für einen kleines stöckchen um den innenraum zu vergrößern. die seitlichen lifter werde ich 50 cm vom rand aus anbringen. genau dort, wo die ecken von meinem "schlafsarg" durchblitzen. vg. -wilbo-

siehe hier: ca. 10g statt 15g gas für den liter wasser. vg. -wilbert-

flat tarp, material- / schnitt-studie. beim aufbau einer halbpyramide aus einem flat tarp stört mich, dass die diagonalen kanten so wenig spannung haben. aufgrund der webrichtung der stoffbahn ist das eigentlich klar, wurde mir aber erst später bewusst. daher wollte ich einmal testen wie sich ein flat tarp verhält, wenn ich den schnitt verändere. das ergebnis war erhellend, wie auch ernüchternd. wie erwartet, wurde die spannung auf den beiden diagonalen nähten deutlich erhöht, was dem stand der zeltbahn zugute kommt. die ganze macht aber trotzdem auf mich einen unausgereiften eindruck. besonders da die vordere kante sehr wenig spannung hat und sich sogar ein wenig einrollt. in einer steifen briese, würden diese nahtkanten wahrscheinlich anfangen zu flattern. man sieht beim probeaufbau schön wie sich die stoffspannung auf der bahn verhält. die diagonalen kräfte sind auf der silbernen beschichtung klar erkennbar und erzeugen einen kreuzartigen zug im stoff. dies unterteilt die bahn in kräftedreiecke und versteift so die stoffbahn. der mangelhafte zug auf den säumen ist auch auf den fotos sichtbar. auf dem schnittplan wird klar, dass alle aussenkanten aufgrund der diagonalen, die größte dehnung aufweisen werden. wahrscheinlich ist es extrem stoffabhängig wie sich die diagonalspannung am rand verhält … btw. die maße vom tarp sind 180 x 360 cm und die aufbauhöhe beträgt 1,2 m. mit 1,86 passe ich da gerade mal so drunter. vg. -wilbo-

bergstock & tarpstange ich habe endlich eine sinnvolle nutzung des "knot" trekkingstock “connectors” gefunden, (18 mm). https://de.aliexpress.com/store/product/Length-34CM-and-57CM-Cane-Connecting-Rod-Diameter-16MM-and-18MM-Cane-Connecting-Rod-Camping-Tent/1847872_32763758247.html?spm=a2g0x.12010615.0.0.23717c6dy3xhz9 zusammen mit zwei carbonstangen ergibt das einen sehr stabielen wanderstab mit einem gewicht von 195 g. die maximale länge beträgt 148 cm. die spitze wunde von einer alten tarpstange kannibalisiert und die rohrenden mit stuhlbeinkappen geschlossen. vg. -wilbo-

es gibt derweil einige zeltstoffe, die sind auf der innenseite pu beschichtet und von aussen silikon imprägniert / beschichtet. dann klebt in der regel auf der innenseite kein sil-net. bisher habe ich sil-net auch immer mit waschbenzin verdünnt und seam grip mit aceton. vg. -wilbo-

ich kann von dem berichten was wir zu viert nutzen. im f8 haben wir gut platz und es ist noch ausreichend abstand zum aussenzelt vorhanden. du kannst dir ja mal die grundrisszeichung anschauen. http://retail.luxeoutdoor.de/index.php?route=product/product&path=33&product_id=73 ein knot inner hat aufgebaut eine grundfläche von ca. 220 x 220 cm. da passen knapp 4 schlafplätze nebeneinander. das dazu passende shelter wäre dies: https://de.aliexpress.com/item/860G-Camping-Tent-Ultralight-3-4-Person-Outdoor-20D-Nylon-Both-Sides-Silicon-Coating-Rodless-Pyramid/32721652781.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.434.CyNnpV von seite zu seite, ist die grundfläche von diesem fly ebenfalls 340 cm breit. (daher passt das knot inner auch ins f8) vg. -wilbo-

moin! ich habe mit technischer beratung von AlphaRay, seine idee vom turbo lüfter ein wenig weiter voran getrieben. herausgekommen ist der “hobo-supporter”, mit 60 g. das ganze macht vor allem sinn, wenn man sowieso eine powerbank dabei hat. denn der akku ist nochmal genauso schwer, (75 g) und man müsste das gewicht, mit in den brennstoff einrechnen. zum testen, habe ich mir den kleinen pico-85 geschnappt und je einen liter wasser, mit und ohne “supporter” zum kochen gebracht. das totholz kam aus dem benachbarten wald und war “knack-trocken”. es hatte allerdings noch restfeuchtigkeit von den regengüssen der letzten tage. insofern waren es realistische testbedigungen. der liter wasser kochte ohne lüfter in 12 minuten, mit lüfter in 9 minuten. das geräusch vom lüfter ist zwar nicht besonders laut, bleibt aber ein akustisch-technisches element. es ist eindeutig leiser als so mancher gaskocher. richtig gestört hat es mich nicht, aber besonders schön ist es auch nicht. da das holz etwas feucht war, ist die verbrennung anfangs nicht rauchfrei. das anheizen geht durch den zusätzlichen sauerstoff aber schneller und es kommt während des kochens zu deutlich weniger rauch. auch die "einbrüche" im brennvorgang des pico-85, können nun mit dickeren hölzchen überbrückt werden. der lüfter arbeitet umso effektiver, je besser der luftstrom von unten in die brennkammer umgeleitet wird. ich kann mir vorstellen, dass ein speziell dafür konstruierter hobo da viel mehr rausholen könnte. allerdings ist das "brennerle", werksmäßig schon so gut gebaut, dass dieser hobo auch ohne support auskommt. allein durch die gute lüftung und den kamieneffkt, betrug die kochzeit für den liter wasser nur 5 minuten. dafür wiegt das brennerle aber 216 g ... ... irgendwas ist immer! vg. -wilbo-

ich würde die maße auf ein knot inner abstimmen oder ein meshskirt drannähen. zusammen mit einer polycryo-folie als untergrund, wäre ein shelter ohne inner das leichteste. stormguard, fensterisolierfolie thermo cover, 214 x 278 cm, 130 g im ziplock. https://www.amazon.de/gp/product/B00CN7071U/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1 wenn ihr ein stabileres inner wollt, gäbe es dies hier, mit 995 g: https://de.aliexpress.com/item/995G-Camping-Inner-Tent-Ultralight-3-4-Person-Outdoor-20D-Nylon-Sides-Silicon-Coating-Rodless-Pyramid/32762232624.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.398.EOiKoK ... oder das gleiche ohne boden mit 620 g. vg. -wilbert-

p.s.: bei allen silpoly materialien ist die dehnung bei nässe gleich null.

klar, ist es knapp gewesen aber auf der anderen seite ging es schon irgendwie... es kommt halt immer darauf wie verwöhnt du beim platzangebot bist. (ich habs eher gerne etwas großzügiger) die giebelkonstruktion ist echt schlau und gibt einem die nötige "kopffreiheit". ohne diesen schnitt würde es gar nicht passen. für den sommer bräucht man halt ein moskitonetzstreifen am saum ober bei bedarf einen anderes netz. aber viel platz bleibt, (auf der länge von 230 cm), dafür leider nicht übrig.

moin moritz, ich hatte das shelter auf unserer schneeschuhwanderung mit. material und verarbeitung sind voll in ordnung. die bodenabspannungen müssen allerdings gegen 2,5 mm schnüre ausgetauscht werden, (weil die mitgelieferten durchrutschen). ich konnte mit meinen 1.86 + schlafsack gerade noch drin liegen. mein kopf lag knapp an der stirnseite und das fußende von sack war kurz vor kontakt zum zeltende. mit fußsack oder bivi gehts, ohne streift man kondenz ab. für alle die deutlich kleiner sind als 1.85 wäre es empfehlenswert. vg. -wilbo-

silpoly pu 4000 wurde ausgiebig von florian verarbeitet und ist nicht besonders reissfest. wenn ich mich recht erinnere hats "derray" auch für ein tarp verwendet, hatte aber keinerlei probleme mit dem fertigen tarp. ... über das silpoly xl habe ich ja schon mal was geschieben. bei dem 1.1oz silpoly muss man genau hinsehen was man kauft. Charcoal Gray*, Coyote Brown*, Dark Olive*, Foliage*, Neon Green*, Olive Drab*, White* (select colors 20D x 50D, denoted by * above) bisher habe ich, (durch zufall) das stabilere material in 20D x 50D erwischt. dies ist ausreichend reissfest. vg. -wilbo-

n´abend andi, auf welches material bezieht sich das genau? lg. -wilbert-

oh, wenn an der innenseite die nähte getaped sind, handelt es sich um pu beschichtetes material. dann würde ich zusätzlich einen klebetest mit seam grip machen. vg. -wilbo-

mit baumarktsilikon habe ich bisher keine erfahrungen gemacht. ich erinnere mich nur grob, dass es hierbei deutlche unterschiede geben soll. (könnte es sein, dass das zeltmaterial dünn pu beschichtet ist? das würde erklären warum es nicht hält.) was ich über das kleben mit seam-grip geschrieben habe, gilt für mich auch beim nahtversiegeln mit sil-net auf neuen materialien. ich wusste z.b. das der stoff vom luxe f6 innen dünn pu beschichtet ist. nach dem test war ich erstaunt, dass sowohl sil-net, als auch seam-grip auf dem material gehalten haben... vg. -wilbo-

puh, bei cuben und aramidfasern bin ich überfragt. vielleicht tatsächlich mal bei martin von extex anfragen ... wenn ich die klebe- und materialeigenschaften nicht genau kenne, mache ich erstmal eine kleine klebeprobe mit seam grip an einer unauffälligen stelle. nach dem trocknen rubbel, zerre und kratze daran rum bis ich sicher bin, dass das ganze hält. erst dann klebe ich die schadhafte stelle. wenn es irgendwie geht, seh ich zu dass der bereich beim kleben gepresst oder beschwert wird. um unerwünschte verklebungen zu vermeiden, lege ich zwischen gewicht und klebefläche ein stück frischhaltefolie.

nee, nach dem ersten test der "pagode" und dem nahtdichten, war erstmal ein anderes knot shelter fürs pimpen dran. hier schonmal ein kleiner vorgeschmack mit dem 3f solid inner. ich warte aber noch auf zwei andere inner die unterwegs sind. die tage werde ich die "pagode" in den garten stellen. anständige regengüsse haben wir ja im norden reichlich. meine eigenen shelter klebe ich mit elastosil. das werde ich demnächst zum nahtdichten testen, da mich die lange trocknungszeit vom sil-net nervt. @SirWesley wie fällt denn die liegelänge vom "lanshan-1" aus, bzw. wie groß bist du und passt du gut rein? vg. -wilbert-

hi wes, die nähte von silikonbeschichtetem material dichte ich mit verdünntem sil-net ab. zum verdünnen nehme ich immer waschbenzin. es wird so lange mit einem kleinen borstenpinsel untergerührt bis das sil-net eine ölige konsistenz hat. zum schluß gebe ich noch einige tröpfchen cotol-240 hinzu, was die trocknung etwas beschleunigt. meist genügt es, dort wo nähte die doppelt und dreifach genäht worden sind, einmal von innen abzudichten. dabei lege ich das zelt auf den boden und pinsel einfach die naht entlang, so das der nahtdichter gut vom garn aufgesogen werden kann. das ganze lasse ich dann mehrere stunden trocknen. sollte nach einem halben tag die oberfläche immer noch etwas klebrig sein, kann man die oberfläche mit talkum abbinden. ... ich schreibe demnächst eine ausführliche anleitung zum nahtdichten mit sil-net und seam grip. vg. -wilbert-

um welches material handelt es sich denn?

es gäbe auch noch das "atai" von hilleberg nebst china clone. das habe ich aber selber noch nie aufgebaut, kann also zum handling nichts sagen. hier ein recht günstiges angebot: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/zelt-hilleberg-altai-xp-complete-neuwertig-/676856356-230-9475 lg. -wilbo-

einen hätte ich noch... man nehme das schwere f8 mit zwei eingängen und baut einen eingang mit einem tarp + msr mesh house 3 zu. 2.965 g + mesh house mit 535 g + dd superlight tarp, ca 500 g ... ob das funktioniert, könnte ich bei bedarf mal testen. vg. -wilbo-

ups, mir ist jetzt erst euer realer platzbedarf klar geworden. aus irgendeinem grund, bin ich bisher nur von 5 schlafplätzen für erwachsene ausgegangen... bei 2 erwachsenen und 5 kindern würde ich immer, zwei 4er shelter nehmen. das hieße dann, je ein erwachsener müsste ein großes shelter tragen! wie sieht es mit den kindern aus. gäbe es da vielleicht die möglichkeit, dass sie euch einen kleinen heringsbeutel, oder eine leichte stange (ca. 300 g) abnehmen könnten? das würde euch sehr erleichern und zu einem, für euch tragbaren gewicht führen. ein beispiel: wenn ich von vier schlafplätzen ausgehe, brauche ich ca. 220 x 220 cm grundfäche für ein inner, (995 g). https://de.aliexpress.com/item/995G-Camping-Inner-Tent-Ultralight-3-4-Person-Outdoor-20D-Nylon-Sides-Silicon-Coating-Rodless-Pyramid/32762232624.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.351.ImTKBb es gäbe auch ein mesh inner ohne boden, mit 620 g. da käme dann gegebenenfalls eine große polycryo-plane dazu, 130 g. das shelter wiegt 860 g, + 8 stumabspannungen mit 55 g, + eine esvo stange mit 310 g und die 16 heringe. https://de.aliexpress.com/item/860G-Camping-Tent-Ultralight-3-4-Person-Outdoor-20D-Nylon-Both-Sides-Silicon-Coating-Rodless-Pyramid/32721652781.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.369.ImTKBb https://www.esvocampingshop.com/de/teleskopierbare-zeltstang-190-cm-6-teilig/ (ab 180 cm würde ich kein mid mehr mit trekkingstöcken aufbauen. schon gar nicht bei eurem anwendungprofil.) dann läge ich bei min. 1.975 g mit leichtem inner , incl. polycryo aber immer noch ohne heringe...

... das passende inner dazu, könnte ich anbieten. vg. -wilbo-

dies ist eines der eigenkonstruktionen der marke knot. es ist recht geräumig, wenn auch nicht sehr hoch. für drei erwachsene gibt es lange liegeflächen und in der mitte könnte man gemeinsam kochen. zu fünft wäre es mir mit gepäck zu eng und es gibt serienmäßig leider kein innenzelt.