xarella

Ich suche weniger flache Stellen, sondern eher abgelegene. Natürlich im Wald dann auch schon mal hier und da ne offene Stelle auf nem Hügel. Bei Google kannst du ja zwischen normaler und Satkarte umschalten - auf der normalen siehst du die Schattierung.
Die Bergspitzen sind ja meisten auch markiert. Und man kann sich an den Wegen (Serpentinen) sowie Bachverläufen (runter ) orientieren.
Beispiel hier - habe da oben schon mal übernachtet und dies als einen alternativen Platz für das nächste mal markiert (Lichtung im kleinen Fichtenwand):
https://goo.gl/maps/nS16iMC5Nqfr4wf88
 
Wenn du mehr in Bergen unterwegs ist empfehle ich Google Earth.  Die Pro kann man ja längst schon kostenlos runter laden.  Vorteil:  man sieht nicht nur die Berge in 3D (kannst hier übrigens in Optionen die "Überhöhung" auf Faktor 3.0 stellen, wodurch die Berge um das 3-fache der Originalhöhe gestreckt werden) uuund unterm Cursor steht die aktuelle Höhe.  So kannst du dann sehen ob die Umgebung schon mal einigermaßen gleich hoch ist oder alle 2 Meter stark abweicht.
In Schweden/Norwegen markiere ich eher "Outdoor-Parkplätze", da ich ja nicht sehr weit vom Auto übernachte.  Mal eben Auto im Ort lassen und kilometerweit durch die Gegend rennen nur um zu einem Schlafplatz zu kommen mache ich da nicht.
Das sieht dann eher so aus:
https://goo.gl/maps/dWhobNewJWhuKEyC8

Blöde Anfängerfrage: Wie sieht denn so ne Stelle aus aufm Sat-Bild? Könntest du mal nen Screenshot zeigen? Tu mich in den Bergen schwer, darauf zu vertrauen, dass da schon ne ebene Stelle kommt... Würde da gern (zumindest am Anfang) für etwas mehr Sicherheit irgendwie planen oder ein paar Anhaltspunkte haben, wo es wahrscheinlich schon geht.

OT: Braten mit wenig Fett? Wo ist denn da der Spaß bei?

OT: Nichts. Schlimm ist, dass wir in Deutschland viel zuviel Milch produzieren. Der Verbraucher aufgrund des Überflußes billig Milchprodukte kaufen kann und dies auch macht, die Produzenten von den Molkereien deswegen nicht anständig bezahlt werden und das alles auf Kosten der Rinder und Produzenten (damit sind nicht die industriellen Großbetriebe gemeint). 50% der Milch wird exportiert, was wiederum zu Lasten der Kleinbauern im Ausland geht da diese für ihr produkt keinen MArkt mehr haben. Andererseits importieren wir wiederum Produkte zum Schleuderpreis aus Fernost. Und NEstle macht Milliardengeschäfte. Ohne das auch nur im Ansatz vollständig zu durchblicken, gefällt mir das nicht.

Serwas zusammen
bin gebürtiger Muschelschubser, 48 Jahre alt und wohne seit ein paar Jahren im Salzburger Land.... die Berge halt
Bin jetzt wieder solo unterwegs und kann mir endlich meine Träume vom Sternenhimmel erfüllen... war im Duo nicht umsetzbar
Weil ich ein eher kleines Persönchen bin habe ich auch kein Interesse an großem Gepäck - daher habe ich seit 1 Woche schon viereckige Augen vom Stöbern im Forum hier.... freue mich auf Austausch und interessanten Input.... manche Themen bringen mich noch ein bißchen aus dem Konzept, weil es doch schon riesige Unterschiede bei den Anforderungen an Ausrüstung gibt. 
Was mich SEHR gefreut hat sind u.a. die Rezept-Ideen und der Austausch über Ernährung... die Idee, auf Tour nur ekliges Outdoor- und Tüten-Essen essen zu müssen hat mich echt fertig gemacht - bin froh, dass doch welche ticken wie ich
So... und jetzt les ich mal weiter
LG, x.
 

Tut mir leid, aber irgendwie muss ich bei deinem Thread an diese alte Zen-Geschichte denken:
"Ein Professor wanderte weit in die Berge, um einen berühmten Zen-Mönch zu besuchen. Als der Professor ihn gefunden hatte, stellte er sich höflich vor, nannte alle seine akademischen Titel und bat um Belehrung. 'Möchten Sie Tee?' fragte der Mönch. Ja, gern, sagte der Professor. Der alte Mönch schenkte Tee ein. Die Tasse war voll, aber der Mönch schenkte weiter ein, bis der Tee überfloß und über den Tisch auf den Boden tropfte. 'Genug! rief der Professor'. Sehen Sie nicht, daß die Tasse schon voll ist? Es geht nichts mehr hinein. Der Mönch antwortete: Genau wie diese Tasse sind auch Sie voll von Ihrem Wissen und Ihren Vorurteilen. Um Neues zu lernen, müssen Sie erst Ihre Tasse leeren."
 
Bist du sicher, dass du UL-Tipps haben möchtest?

@Erbswurst: Und was haben diese Ergüsse mit UL-Trekking zu tun? Falls Du's noch nicht gemerkt hast, das ist hier kein Spielplatz für Militärphantasien und Bedrohungsszenarien, sondern ein Forum für Austausch über UL-Wander-Themen...

So, nun folgend endlich die Bilder, habe die Qualität etwas heruntergesetzt um die Dateigrösse zu verringern. Ich habe nur mit dem iPhone fotografiert und bin nun am überlegen ob für längere Touren doch die Systemkamera mit muss...

Hier sieht die Umgebung noch sehr lieblich aus. Der kurze Abstecher zun Arvenseeli hat sich gelohnt.

Der Daubensee mit Blick zum Gemmipass. Heute werde ich ihn auf dem breiten Weg links umwandern, morgen dann auf der rechten Seite.
Nach dem Gemmipass das "Tor" zum Lämmerenboden. Da ich noch viel Zeit habe bis zur Dämmerung, mache ich noch eine kurze Rundtour dorthin.

Danach suchte ich einen einigermassen windgeschützten Platz um mein Tarp aufzubauen und den Kocher anzufeuern. Da der Wind etwas drehte und dann direkt unters Tarp wehte, spannte ich dieses später noch bis zum Boden ab.

Auf dem folgenden Bild sieht man auch gleich noch einiges an Einsparungspotential was das Gewicht angeht... Aufgrund der Temperaturen und der kurzen Tour war ich jedoch froh um den Luxus (grosses Tarp, Matte, Kissen).
Morgenstund hat Gold (oder Porridge) im Mund...
Endlich wieder aufgewärmt giengs nun weiter, hier die "Rote Chumme" im Blick

Das Paar, welches im Bild zu sehen ist, hat wohl die Steilheit der Tour unterschätzt und kam teilweise an ihre Grenzen. Insbesondere da sie ihren Yorkshire-Terrier dabei hatten und grösstenteils auf dem Arm hatten. Vermutlich aus Angst, er könnte sich verletzen.
Unten der Tällisee, im Sattel in der Bildmitte der Chindbettipass, mein nächstes Ziel. Dafür mussten einige der Alschneefelder überquert werden. Ging trotz Trailrunnern erstaunlich gut

Kurz vor dem Pass kämpft eine erstaunlich hohe Schneewächte gegen die sommerlichen Temperaturen.

Ein Farbklecks auf dem sonst eher kargen Pass.

Das Tagesziel - die Engstligenalp - in Sichtweite. Ich wähle den etwas längeren Weg entlang des Grats rechts.

Das markante Tschingellochtighore wird umgangen

Und nach dem für meine Knie recht langen Abstieg die verdiente Erfrischung

Besten Dank für die motivierenden Worte.
Ich bin heute wieder gut nach Hause gekommen und es war ein toller Trip. Einzig meine linke Hüfte schmerzte unterwegs ein wenig - dies wäre aber mit mehr Gepäck wohl nicht besser gewesen
Insgesamt ist meine Packliste sehr gut aufgegangen - ich habe nichts unbenutzt gelassen und trotzdem fehlte mir im Prinzip nichts. Hier noch ein paar Überlegungen / Eindrücke von der Tour.
Zur Route: AmSonntag hatte es sehr viele Wanderer unterwegs, was aber zu erwarten war. Da es auf der Gemmi mehrere Hütten / Hotels hat, konnte ich deren Vorzüge ein wenig geniessen. So musste ich weniger Esswaren mitschleppen (Mittagessen im Hotel Schwarenbach) und sparte mir das buddeln von Löcher aufgrund der Toiletten unterwegs
Die Schuhe: Ich war zum ersten Mal auf einer so langen Strecke in alpinem Gelände mit Trailrunnern unterwegs. Die LaSportiva Helios erschienen mir zuvor sehr weich und leicht, dennoch schlugen sie sich im doch recht rauen Gelände (Schotter, grobes Geröll, Schutthänge, Schneefelder, kurze Felspassagen) sehr gut. Für eine längere Tour würde ich ein nächstes Mal trotzdem überlegen, ein Schuh mit einer etwas steiferen Sohle zu tragen.
Die Stöcke: Leider sind meine bestellten Carbon-Stöcke vor der Abreise noch nicht angekommen, deshalb nahm ich meine bisherigen Komperdell Stöcke mich. Um diese war ich auch sehr froh, nicht nur um das Tarp aufzustellen.
Kochen: Ich habe schon öfters mit Spiritus gekocht, habe aber nun zum ersten Mal einen Dosenkocher mit auf Tour. Es ist vom Prinzip her ein Cat-Can-Stove aus einer Deodose wegen dem kleineren Durchmesser. Die Vorheizzeit war leider relativ lange, insbesondere am Morgen. Da besteht noch Verbesserungspotential. Der Aluwindschutz hat recht gut funktioniert und kann im 650ml Toaks Ti-Topf verstaut werden. Letzterer hat für mich eine gute Grösse, das Abendessen ist jedoch ein wenig angebrannt...
Schlafen: Das 3x3 Tarp war für mich mehr als nur ausreichend gross. Ich stellte es zunächst als A-Frame auf, da der Wind aber drehte und auffrischte, habe ich die Luv-Seite ganz runtergespannt. Natürlich gab es dadurch Kondens, von einem Sprühregen blieb ich aber verschont. Am Morgen trocknete alles relativ schnell. Ein Innenzelt/Moskitonetz war aufgrund der Höhe von etwa 2200müM nicht nötig. Ich hatt meine komfortabel TAR Neoair Trekker dabei, die war nicht nur bequem, sondern auch sehr warm. In der Nacht war es laut meiner Suunto 5° unter dem Tarp. Mein Quilt ist für Temperaturen unter 8° jedoch etwas schwach, ich musste alle Kleider anziehen und erwachte dennoch ab und zu weil ich fror. Insgesamt habe ich aber doch einige Stunden schlafen können. Die Matte wird wohl noch durch eine Xlite ersetzt, eventuell in Small in kombination mit einer 3mm EVA. Beim Quilt bin ich noch unsicher. Die IKEA-Bodenplane könnte ich noch durch eine halb so schwere Polycryo ersetzen.
Rucksack: Am positivsten angetan war ich vom IKEA Hackpack! Von der Grösse her passt er sehr gut, ist auch bei 7-8kg sehr angenehm zu tragen und ich wüsste nicht, was ich an dem Ding ändern sollte. Natürlich schwitzte ich am Rücken etwas stärker als bei einem Rücksack mit Netz oder Gestell, aber das war auszuhalten. Nebenbei sorgte das Ding immer wieder für Erstaunen ("der Typ muss ja ein riesen IKEA-Fan sein" etc.).
Fotos folgen bei Gelegenheit...
 
 
 
 

Für die Pfingswoche wollte ich eine kleine Tour durch die Alpen machen. Dachte zunächst auch an eine Überquerung per E5, da ich aber nicht mit Bus oder Gondel fahren wollte schien mir die Zeit ein bischen knapp und ich hab eine 110km Runde geplant, die südlich von Obersdorf verläuft.
 
Die Temperaturen waren ja schon recht sportlich, dachte aber, das es in etwas größerer Höhe dann doch recht angenehm sein sollte.
 
Tag 1: 
11:30 Ankunft mit dem Zug in Oberstdorf dann zum Dietersberg, zum Älpelesattel und weiter zum Seichereck, Eissee, Höllhörner, Jochspitze, Karlespitzle, Kanzelberghochfläche, Bretterhof
 
Es gab noch einige kleine Schneeflecken, die überquert werden mussten. In eimem bin ich hüftief eingebrochen, da wohl der Schnee von Schmelzwasser unterspült und hohl war. Bin nur desshalb nicht weiter eingesunken, weil mein zweites Bein noch auf dem Schnee war. Am Eissee sah ich wie mehrfach noch Lawienen abgingen, von denen es einige Schneebrocken bis zum See schaften.
Aufgrund der Hitze hatte ich nicht wirklich Hunger und hab dummerweise dann auch bis auf ein Brötchen nichts gegessen. Irgendwann gings mir dann nicht mehr so gut. Dummerweise hab ich mein Trinkwasser auch noch mit Schnee von der Jochspitze aufgestockt und, obwohl noch eiskalt, davon eine Schluck genommen. Das hat mein Magen garnicht gemocht und krampfte sich zusammen. Wie auch immer, die Landschaft war wunderschön und die Aussicht atemberaubend.
 
Von der Jochspitze bin ich über die Kanzelberghochfläche gegange. Ein genialer Platz zum Übernachten. Durch kleinere Mulden und Überhänge findet man sogar einige windgeschützte Stellen. Schon vor einiges vor Erreichen der Hochfläche musste ich jedoch dem zuwenigen Essen und den Bauchschmerzen Tribut zahlen und es ging nur noch sehr Mühsam vorran. An einem Anstieg bin ich auf allen vieren rauf, weil ich so fertig war. Auf dem Abstieg vom Kanzelberg hab ich nur noch gewinselt bald anzukommen. Wollte unbedingt duschen und in einem Bett schlafen. Nach dem Duschen kahm dann auch mein Magen wieder in Gang und es ging besser.
 

 

 

 

 

 

 
 
 
Tag 2:
Geplant war zur Bretterspitze auf dem Grant lang zum Luxaner Sattel, Rotwand runter nach Elbigenalp und Seeleiten zu gehen, was offenbar etwas blauäugig war. Es kahm dann anders. Zunächst ging es wie geplant morgens Richtung Bretterspitze zum Kaufbeurener Haus. Auf gut 1500m Weg gewinnt man 1000m Höhe. Kurz vor der Hütte kühlte es ab und Wind kahm auf. Obwohl ich wir gerademal 200-300m tiefer die Seele aus dem leib geschwitzt hatte stülpte ich mir jetzt mein Windy über. Zu meiner Überraschung war die Hütte geöffnet aber außer dem Wirt war ich der einzige vor Ort. Nachdem ich mich gesetzt hatte und mir die Zip-on Hose verlängerte traf mich ein dicker Tropfen. Ich konnte es kaum glauben, der Himmel war blau mit nur ein paar kleineren Wolken. Kaum eine Minute später fing es heftig an zu Hageln. Die ca 1-2cm Körner trommelten auf das Blechdach der Hütte und der Wirt kahm mit offenem Mund, ungläubig aus der Hütte geschossen. Wir haben dann schnell die österrechische Fahne eingeholt und uns unter das Dach zurückgezogen und uns ein wenig unterhalten. Der Hagen dauerte ca 20min und um die Hütte herum gabs schon eine dünne Eisschicht. Der Wirt, etwas älter und offenbar ein erfahrener Bergsteiger, erzählte mir von dem eigenen Klima in diesem Tal, das das Wetter zwischen Kanzelbelg, Hochvogel und Bretterspitze einschließt und sehr speziell gestalten kann. So wars dann auch und mitlerweile hatte sich eine der kleinen Wolken möchtig ausgebreitet und wurde ständig größer. Ich fragte nach den Wetter- und Schneeverhältnissen weiter oben und der Wirt sagte, das tags zuvor eine 6er gruppe von ihnen oben war, eine Spur gäbe es also, aber es wär ziemlich heikel, das Neuschnee gefallen war, der nicht auf dem alten haftet. An einer Stelle fürt der Weg über einen Grat der nur 1-2m breit sei, wobei es auf einer Seite 200m senkrecht berab ginge. Wärend des Aufstiegs kahm mir eine Gruppe von der Hütte entgegen, die mir auch schon sagte, das noch sehr viel weicher Schnee liegt, hüfthoch. Wärend wir uns so unterhielten, sahen wir ein paar kleine Punkte, die sich vorsichtig den Berg hinter bewegten. Diese gruppe traf wenig später an der Hütte ein. Offenbar alles Einheimische, die den Wirt zur Begrüßung umarmten. Einer legte sogleich los und sagte sie hatten ein "interessantes" Gipfelerlebnis. Sie waren gerade oben, als zunächst nur einer dann alle ein Surren hörte und sich darauf allen die Haare aufstellten. Er habe dann nur noch "weg hier!" gerufen und sie sein so schnell wie nur möglich vom Gifel runter abgestiegen. Die elektrische Ladung des aufziehenden Hagels/unwetters war zu spüren. Sodenn, mir war das alles Warnung genug und wollte mich nicht mit meiner begrenzten Erfahrung auf Trailrunnern in offensichtlich schwieriges alpines Gelände begeben, da ich ja sogar noch weiter wollte als "nur" zum Gipfel. Tags zuvor musste ich scon einige kleinere Schneefelder queren und gerade wenn diese steil quer zur Wegrichtung verlaufen war das ziemlich mühsam, da es mir schwer fiehl, mit meinen schlabberigen Tretern Tritte in den Schee zu hauen. Bei der Gelegenheit wurde mir auch, als absoluter Trekkinstockverweigerer, die Nützlichkeit dieser Teile klar. Ich erwäge sogar tatsächlich zumindest einen dieser Dinger für solche Gelegenheiten mit zu führen.
Ohne große Reue musste ich einsehen, das ich die geplante Tour nicht durchführen konnte, da mich auch die weiteren Abschnitte immer über die 2000m Marke leiteten. Bin also wieder runter und hab die Bergkette durchs Lechtal umgangen, der einzige Weg. Wie richtig die Entscheidung war, wurde im Tal angekommen bestätigt. Die einst kleine Wolke war zum Gewitter angeschwollen und es donnerte häufig und die Sonne war für den rest des Tages weg. Rast war in Elmen.
 

 

 
 
 
Tag 3:
Musste nun umdisponieren und dachte mir, das wenn ich nicht mehr in die Höhe, ich doch zumindest noch Strecke machen könnte. So bin ich dann von Elmen nach Holzgau (Richtung E5)  aufgebrochen und über die Keptener Hütte zurück nach Oberstdorf, knapp 50km.
Der Weg durchs Lechtal nach Holzgau ist stellenweise fast kitschig schön und ich kahm mir vor wie in einem Heimatfilm der 50er. Es war in Talhöhe auch wieder knackig warm in den frisch gemähten Wiesen. Den Weg zur Keptener hütte kennen ja sowieso die meisten und da ich sowieso schon viel länger geschrieben hab als ich dachte halt ich das kurz.
Statt der geplanten 110km sind es nun nur knap 90 geworden, aber natürlich in weit einfacherem Gelände und einige Tage kürzer. Hatt trotzdem superviel Spaß gemacht.
 
 

 

 
 

 

 

 

 
 

Serwas zusammen
bin gebürtiger Muschelschubser, 48 Jahre alt und wohne seit ein paar Jahren im Salzburger Land.... die Berge halt
Bin jetzt wieder solo unterwegs und kann mir endlich meine Träume vom Sternenhimmel erfüllen... war im Duo nicht umsetzbar
Weil ich ein eher kleines Persönchen bin habe ich auch kein Interesse an großem Gepäck - daher habe ich seit 1 Woche schon viereckige Augen vom Stöbern im Forum hier.... freue mich auf Austausch und interessanten Input.... manche Themen bringen mich noch ein bißchen aus dem Konzept, weil es doch schon riesige Unterschiede bei den Anforderungen an Ausrüstung gibt. 
Was mich SEHR gefreut hat sind u.a. die Rezept-Ideen und der Austausch über Ernährung... die Idee, auf Tour nur ekliges Outdoor- und Tüten-Essen essen zu müssen hat mich echt fertig gemacht - bin froh, dass doch welche ticken wie ich
So... und jetzt les ich mal weiter
LG, x.
 

So, bin zurück und kann von der Schobergruppe berichten.

Südlich des Großglockners gelegen, scheint sie auch in dessen Schatten zu stehen - und das ist gut so. Der Prestige-trächtige Großglockner bedient den Massentourismus - in der Schobergruppe habe ich definitiv mehr Huftiere als Menschen getroffen.

Los ging's in St. Johann im Walde. Dort das Auto vor der Volksschule geparkt (hatte ich vorher angefragt) und in den Bus zum Lucknerhaus (1920m) gestiegen. Von da an ging's stetig zur Glorer Hütte (ca. 2600m) rauf.


Aufstieg und omnipräsenter Glockner

Auf der Glorer Hütte waren wir drei Gäste. Generell ist hier alles im Vergleich zum Stubaier Höhenweg alles zwei drei Nummern kleiner.


Glorerhütte

Am nächsten Tag die längste Etappe zur Elberfelder Hütte am Gernot-Röhr-Biwak vorbei


Gernot-Röhr-Biwak

Die Elberfelder war dann schon richtig bevölkert mit ungefähr 30 Leuten. Man erklärte mir, dass man normalerweise von Süd nach Nord geht - mir kamen also alle entgegen.


Elberfelder Hütte und roter Knopf

Von der Elberfelder Hütte zur Noßberger Hütte wurde es für mich das erste mal herausfordernd. ich habe schon ordentlich Höhenangst. Die Hornscharte ist da nicht so ohne. es geht steil rauf und steiler runter. Der dafür mitgenommene Hüftgurt samt zwei Bandschlingen und Karabinern war das richtige Beruhigungsmittel.


Hornscharte rauf


Hornscharte oben


Hornscharte runter

Wo ich bei der Hornscharte total konzentriert war, hab ich beim Schneefeld weiter unten getrieft und bin ein paar Meter abgerutscht - die Landung im Geröll ging glimpflich ab; nur kleine Schnittwunden an Hand und Schienbein.


Wer abrutscht darf noch mal!

An der Noßberger Hütte gab's dann schönes Licht und danach das erste Gewitter hinter den Bergen.


Abendrot und Seetürkis

Obwohl ich ein Lager ganz für mich hatte, habe ich wieder schlecht geschlafen (keine Ahnung; ist auf jeder Hütte so gewesen) - für Sonnenaufgangbilder ist es gut.


fast wie im Himalaya

Auf der Noßberger Hütte waren wir wieder zu dritt - zwei Wiener waren auch noch da. "Ich hab meiner Frau versprochen, kein Bier auf der Tour zu trinken" (er trank dafür doppelt so viele Radler ). Dazu gab's noch sehr leckeren Chilischnaps. Die beiden sind dann über die anspruchsvollere Klammerscharte:


Wer findet die zwei Wanderer?

Ich bin weiter über die niedere Gradenscharte (sie ist 15m niedriger als die Hohe). Der Aufstieg dort hin war Kontrastprogramm zu den sonst von Block- und Geröllschutt-dominierten Wegen - hier ging es über glazial rundgelutschte Felsen.


Downhill am Keeskopf

Generell gab es viele kleine und große Seen - dieser hier auf knapp 2800m


Schmelzwassersee an der niederen Gradenscharte

Auf dem Weg zur Wangenitzseehütte dann wieder ein versichertes Stück - im Vergleich zur Hornscharte aber harmlos


Versichert

Im Vergleich zu den sonst scheuen Tieren dort, war jenes recht neugierig.


Bate-Schaf

In der Wangenitzseehütte stand die Zeit still - ich schätze 70er Jahre. Dort war sogar mal wieder viel los. Am Wochenende kommen da viel um den Petzeck zu besteigen.


Kreuzsee und Wangenitzsee

Der Aufstieg zum Petzeck ist wohl vergleichsweise leicht. Gleich am Anfang kommt ein versichertes Stück auf einem Band in einer steilen Wand - für geübte überhaupt kein Problem. Zwischendurch ein steileres Schneefeld bei dem ich gemerkt hab, dass mein Respekt vor Schneefeldern gewachsen ist. Der Bereich zwischen 2700m und 3000m war die ungemütlichste - nichts ist schlimmer als steile Aufstiege in einer Mischung von Erde und feinem Schotter.


Weg zum Gipfel

Auf ungefähr 3100m muss man noch mal über ein langes flaches Schneefeld (das Foto ist vom Rückweg).


Schneefeld

Mit 3284m ist der Petzeck der höchste Berg der Gruppe. Wo man hingesehen hat ein Gipfel am anderen - es war echt überwältigend.


Petzeck (3284m)

Am nächsten Tag dann "Abstieg" zur Lienzer Hütte. Das ging so fix, dass ich gleich zur Hochschober Hütte weiter bin (hab ordnungsgemäß storniert und die Nacht bezahlt - die Wirtin war leicht angenervt). Der Hochschober ist der "schneebedeckte" Gipfel links im Bild. Der Glödis - das Matterhorn der Schobergruppe ist die Pyramide rechts im Hintergrund.


Zwischenabstieg (Hochschober und Glödis im Hintergrund)

Auf der Hochschober Hütte bin ich zum Abschluss drei Tage geblieben. Am zweiten Tag bin ich nur zum nächsten See und war kurz baden bei gefühlt 6°C. Angesichts fehlender Duschen in ziemlich jeder Hütte sind Seen und Bäche aber angenehme Abwechslungen zum Waschraum.


Badesee

Ein typischer Wanderweg aus Blockschutt und rotweißen Markierungen


Öster-reich

Am nächsten Tag sollte es noch mal auf einen der höchsten Gipfel gehen. Zwischendurch etwas Kletterei (angenehm). Danach wieder Erde-Schotter-Gemisch (unagenehm) bis zur Staniska-Scharte. Bis auf 3000m bin ich dann noch weitergegangen, aber a) zogen sich die Wolken zu und man hat auf der Scharte schon kaum was gesehen und war ich schon ziemlich schlapp von den Tagen davor. Der Hochschober ist also vertagt.


kurze Kletterei

Die Hochschoberhütte war auch wieder sehr gemütlich. Wie die meisten anderen Hütten. Es gab viele Gelegenheiten mit den Wirt(inn)en ins Gespräch zu kommen - es war ja fast nie was los. Auf der Hütte habe ich noch drei Geologen getroffen (eine Forschergruppe scheint für mich Pflicht zu sein), die mir vieles erklärt haben - die Füllwörter zwischen den Fachwörtern habe ich verstanden. Außerdem noch zwei mindestens 75jährige aus Heidelberg und Marburg die auch gut drauf waren (und im Gegensatz zu mir den Hochschober über die schwierigere Seite überschritten haben).


Hochschoberhütte und Hochschober

Noch das passende Bild zum Schluss aus dem Lager:


Ende
 
Noch ein paar mehr Bilder gibt's im Flickr: https://www.flickr.com/photos/29057556@N05/sets/72157656180677056
ne Nachlese aus den hunderten Bildern gibt's bestimmt auch noch mal.

Ich halte die Angaben des Carinthia für sehr optimistisch. 1,4 Grad Comfort. Der in etwa vergleichbare Cumulus Lite Line 400 hat da vorsichtigere Werte. Ob es die Schneegänsedaune wirklich rausreißt? Der Carinthia ist zudem saueng. Eingeschränkte Beweglichkeit (Beine anwinkeln halte ich für unmöglich), Du kannst rein gar nix mit in den Schlafsack mit reinnehmen usw. Für mich stupid light. Spar Dein Geld und hol Dir lieber einen Cumulus. Muss ja kein Quilt sein.
Mit was für Temperaturen rechnest Du denn überhaupt?

zum Schlafen: nach reiflicher Überlegung schließe ich die Cumulus-Varianten für mich aus... es bleibt beim Carinthia D 400, auf den ich jetzt spare. Ich plane Übernachtungen auf 2.000 - 2.500m Seehöhe mit entsprechender Kälte & Wind.... ich hoffe, dass der Carinthia warm genug ist, scheint mir aber eher geeignet vom System und den Specs her... und 600g sind mehr als ok. Aber gerne noch weitere Gegenvorschläge

Viele Grüße ins benachbarte Salzburger Land!

(Da ich noch keine bösen PM von einem Mod bekommen habe, poste ich hier nun weiter)
 
Frisch aus der Testküche und für gut genug befunden:
 
Menü 6
Thai Pad
 
 
Zutaten:
10 g Real Thai extra Hot Chilli Sauce
5 g Kikkomann Sojasoße
20 g Bamboo Garden Asia Pfanne Thai Kokos
30 g Erdnussbutter
25 g Kokosnussöl
1x A-One Instant Nudelsuppe (Shrimpgeschmack)
15 g Mondamin Soßenbinder
 

 
Zubereitung:
Alle drei Gewürzpäckchen aus den Instantnudeln mit den übrigen Zutaten (außer den Nudeln selber...) zu einer Paste verrühren. Nudeln und Gewürzpaste dann getrennt verpacken. Für die Paste benötigt man ein Gefäß, das ca. 150 ml fasst.
 

 
Zubereitung:
Gewürzpaste und Nudeln in 400 ml Wasser geben und unter ständigem Rühren aufkochen (vorsicht, Anbrenngefahr!). Danach das Ganze im Cozy für  ca. 5 Minuten quellen lassen.
 

 
Das Ganze gibt dann Nudeln mit einer ziemlich sämigen Soße, die eine angenehme Schärfe und den Geschmack von Kokos- und Erdnuss hat.
 
Packgewicht: 190 g
Nährwert: 960 kcal
Protein: 15,8 g
Preis: 1,52 Euro (zu dem Preis sollen Mountain House und co. mal 960 kcal bringen!)
 
Anmerkung:
Welche Produkte dafür verwendet werden, ist egal. Ich habe bei der Auswahl die Produkte mit den meisten kcal genommen. Beim Soßenbinder war da schon ein Unterschied von 30-40 kcal/100g.
 
Und sollten hier Thailänder unter den Usern sein: bitte töte mich nicht für meine Interpretation eines Thai Pads

Ich hoffe, dass ich einen entsprechenden Thread nicht übersehen habe...
 
Ich mache mir meine Trekking-Menüs gern selber, da mir die gekauften zu teuer und zu wenig Nahrhaft sind. Mit der Zeit habe ich mir folgende Menüs ausgedacht, die mir schmecken und folgenden Anspruch erfüllen:
 
1. Wiegen maximal (knapp über) 200 g
2. Haben einen Nährwert von mindestens 400 kcal/100 g
3. Sind ungekühlt eine gewisse Zeit lang haltbar
4. Brauchen zur Zubereitung nur heißes Wasser bzw. kurz aufgekocht werden.
 
Menü 1
Nudeln in Käsesoße:
100 g Fadennudeln
20 g (1/2 Packung) Maggi Rahmchamignons
50 g geriebener Parmesan
20 g Kokosfett

Zubereitung: Alles mit 300 ml Wasser in einen Topf geben, unter ständigem Rühren zum Kochen bringen und danach im "Pot-Cozy" 5 min quellen lassen.

Wiegt (ohne Wasser) 190 Gramm und enthält 840 kcal und 30,8 g Protein.


Menü 2
Kartoffelbrei:
70 g Maggi Kartoffelbrei
30 g geriebener Parmesan
30 g Kokosfett
30 g Röstzwiebeln
30 g zerbröselte Tortillachips. (Brösel, NICHT Pulver!)
ca. 5 g Salz, Pfeffer und Chilipulver (gesamt)
 
Es werden zwei Ziplockbeutel gepackt: einer mit Kartoffelbrei, Parmesan, Fett und den Gewürzen, der zweite mit Röstzwiebeln und Tortillas.
Zubereitung: 350 ml Wasser zum kochen bringen und Kartoffelbreipulver, Käse, Fett und Gewürze dazugeben und glattrühren. Anschließend mit den Röstzwiebeln und Tortillabröseln bestreuen. Ich mag es, wenn sie knusprig bleiben, daher gebe ich immer nach und nach dazu. Man kann sie jedoch auch direkt unterrühren.

Wiegt (ohne Wasser) 195 Gramm und enthält 944 kcal und 20,7 g Protein.


Menü 3
Tomatencouscous:
90 g Couscous
50 g Nüsse
20 g Tomatencremesuppe
20 g geriebener Parmesan
20 g Kokosfett
1 g Salz
300 ml Wasser

Zu Hause die Nüsse hacken (nicht zu klein, sie geben dem ganzen nachher etwas mehr Bissfestigkeit)
Zubereitung: Wasser mit Salz, Fett und Suppenpulver aufkochen. Anschließend Couscous, Käse und Nüsse dazugeben, umrühren und 5-10 min in den Potcozy stellen und ziehen lassen.
Das Ganze ist nachher von der Konsitenz her eher ein Risotto. Couscous kenn ich eigentlich als etwas trockenes, ähnlich locker wie Reis. Aber so "breiig" mag ich es lieber. Wer es trockener mag muss dann mit der Wassermenge experimentieren.

Wiegt (ohne Wasser) 201 Gramm und enthält 960 kcal und 28,0 g Protein.
 
 
Menü 4
Pikante Tomaten-Käse-Suppe (das habe ich mal für eine Freundin entwickelt, die wenig bis gar keine Kohlehydrate zu sich nimmt)

Zutaten:
160 g Aubergine (in Würfeln mit einer Kantenlänge von 1 cm)
50 ml Olivenöl
1/2 Zwiebel (in feine Würfel gehackt)
1 Knoblauchzehe (zerstampft)
400 g gehackte Tomaten
ein Schuss Baisamicoessig
1/2 Bund Basilikum
100 g Morzarella
25 Parmesan
Salz, Pfeffer, Chili

Die Aubergine mit dem Öl anrösten, im Anschluss die Zwiebeln und den Knoblauch dazugeben und mit anrösten. Sobald alles Farbe bekommen hat kommen die Tomaten, der Baisamico-Essig und der gehackte Basilikum dazu und alles wird auf kleiner Flamme gekocht, bis die Auberginen weich sind. Ich habe alles pürriert.
Im Anschluss Morzarella und Parmesan dazugeben und schmelzen lassen. Mit Salz, Pfeffer und Chili abschmecken.
Ich hatte danach noch ca. 800 ml Suppe.
Die kam dann in den Dörrautomaten und wurde bei 60°C ca. 12 Stunden getrocknet.
Durch das Öl und das Fett im Käse wird das ganze nicht krümelig trocken sondern bleibt "pappiger".
Luftdicht verpackt und ungekühlt war das Ganze 3 Wochen problemlos haltbar.

Zubereitung: einfach in einen Topf und mit Wasser auf 800 ml auffüllen. Dann unter Rühren aufkochen, kurz ziehen lassen und fertig.

Wiegt (ohne Wasser) 170 Gramm und enthält ca. 912 kcal und 30,0 g Protein.
 
Menü 5
Nudeln mit Basilikumpesto

Zutaten:
90 g Gabelspaghetti
15 g frischer Basilikum
25 g Pinienkerne
25 g Parmesan
1/2 Knoblauchzehe
40 ml Olivenöl
Salz

Alle Zutaten für das Pesto mit einem Pürierstab zu einer Paste verarbeiten. Das Pesto und die Nudeln separat verpacken. Die Nudeln vor Ort kochen und anschließend mit dem Pesto vermischen

Wiegt 200 g und enthält ca. 922 kcal und 23,5 g Eiweiß.
 
 
Die kommende Woche experimentiere ich ein wenig mit einer Idee für ein "Thai Pad", die ich auf YT aufgeschnappt habe und guck, wie/ob ich das für mich umgesetzt kriege. Bei Erfolg/Interesse poste ich das hier.
 
Und was macht IHR Euch, wenn Ihr draußen unterwegs seid?

14 kg in einem 35 L Ortlieb für 10-12 Tage? Klingt für mich eigenartig. Da muss wohl viel schweres Essen dabei sein?
Von 3 Saison-Touren ausgehend:
Für ein Wochenende in den Alpen, stabiles Wetter und Gebietskenntnisse vorausgesetzt, reicht für 2 Nächte auch ein 15 L Sack.
Mit Wetterschutz 3-4 Tage in den Alpen verwende ich einen Sack mit 37 L Volumen, der zu ca. 3/4 gefüllt ist.
Bei längeren Touren kommt wenig mehr mit. Aber das Essen braucht seinen Platz. Ich meine mit wenig Essen gut klar zu kommen, aber bei langen autarken Touren komm ich an Säcken mit um die 60 L nicht vorbei. Ich mag's auch nicht wenn vieles aussen rum hängt. Ist dann aber auch eine Frage des Geländes.
Oft wird von vier Wochen hier und drei Wochen da geschrieben. Versteh' das nicht falsch. Vier Wochen bedeuten bei vielen in Wahrheit nicht 28 Tage autark wandern, sondern vier Wochen Reisen, also eher 20 Tage wandern, ein bisschen kulturelles und dabei jeweils 4 x 5 Tage oder 3 x 7 autark unterwegs sein - klar dass da ein 30-40 L Sack passt.
Wie Du die Ostalpen betreffend Verpflegung wahrnimmst, trifft auch für die Westalpen zu. Du kommst immer und immer wieder (auch bei einer Hochgebirgsüberschreitung) an Verpflegungsmöglichkeiten vorbei. Mit Essen für 4 Tage kommst Du in den Alpen wirklich überall hin. Überall... Und falls Du von einem Lagerplatz aus einige Gipfel besteigen willst, ist's halt Essen für 2-3 zusätzliche Tage.
Mit ein wenig Erfahrung und falls Dein Schlafsack kein Volumenmonster ist, wird Dir Dein Deuter (für die angestrebte Tour durch die Alpen und anderes) noch lange treu sein. Die halten ja auch ewigs.
Noch ein kleiner Denkanstoss für die Zukunft:
Wie's scheint gibt's bei Dir Anwendungen, bei denen ein SilNylon (und andere leichte Segeltücher) Sack nicht lange hält. Alpintouren funktionieren auch mit klassischen UL-Trekking-Säcken, aber die Säcke gehen schnell drauf. Klettersteig ist auch übel. Ein 40 L UL-Alpinsack der länger als 10 Touren hält ist eher um 1000 - 1200 g (leider). Einige Beispiele (z.T. gestripped): Exped Mountain Pro, Black Diamond Speed/Mission, Cruz AK, Berghaus Arete, Mountain Hardwear Summit etc... Zudem liegt den allermeisten UL-Trekking-Säcken (und dem Benutzer) das zusätzliche Gewicht der Alpinausrüstung meist zu schwer auf.

OT: Also wenn man blind ist (und mit Stöcken läuft) ist es unproblematischer mit Trinkblase als mit Flasche in der Seitentasche. Den Schlauch zum Mund führen kann man ohne wild mit dem Stock durch die Gegend zu gestikulieren. So ist man etwas unabhängiger, denn anhalten und Flasche rausholen bedeutet auch, einen sicheren Platz für die Stöcke suchen zu müssen... und es ist auch schön, dass die Flasche nicht aus der Hand fallen kann...bei kalten oder nassen Händen, z.B., oder mangelnder Koordination. Definitiv ein Fall von Vorteilen für Normalsterbliche. Wohl gemerkt es geht hier mehr um den Schlauch als die Blase... Nutzt jemand hier diese Converter für normale PET Flaschen? Das war vor Jahren beim Erstkauf keine Option, wäre aber jetzt interessant...

Serwas zusammen
bin gebürtiger Muschelschubser, 48 Jahre alt und wohne seit ein paar Jahren im Salzburger Land.... die Berge halt
Bin jetzt wieder solo unterwegs und kann mir endlich meine Träume vom Sternenhimmel erfüllen... war im Duo nicht umsetzbar
Weil ich ein eher kleines Persönchen bin habe ich auch kein Interesse an großem Gepäck - daher habe ich seit 1 Woche schon viereckige Augen vom Stöbern im Forum hier.... freue mich auf Austausch und interessanten Input.... manche Themen bringen mich noch ein bißchen aus dem Konzept, weil es doch schon riesige Unterschiede bei den Anforderungen an Ausrüstung gibt. 
Was mich SEHR gefreut hat sind u.a. die Rezept-Ideen und der Austausch über Ernährung... die Idee, auf Tour nur ekliges Outdoor- und Tüten-Essen essen zu müssen hat mich echt fertig gemacht - bin froh, dass doch welche ticken wie ich
So... und jetzt les ich mal weiter
LG, x.
 

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Hilfe, ich habe durch meine NeoAir genäht.
Hier zeige ich die zwei Befestigungsvarianten, die ich wirklich empfehlen kann. Die zweite, ab Minute 8, ist definitiv mein „Heiliger Gral“ der Befestigung. Lasse ich mir patentieren.
Die zweite Variante ab Minute 8 ist kurz nach dem Wintertreffen entstanden und da ich nun dermaßen glücklich damit bin, meine definitive Empfehlung für alle, die eine Luftmatte (soll heißen: Eine Matte mit einer gewissen Querstabilität) benutzen.
Verlässliches offenes Sommer-Setup. Verlässliches, zugfreies 3-Jahreszeiten-Setup Kein Teil kann verloren gehen Alles ist unmittelbar an der richtigen Stelle Breite/Geschlossenheit des Quilts/Comforters und der Fußbox ist sehr variabel. Die Befestigung kann auf oder unter der Matte erfolgen (Umdrehen der Matte, wenn diese zwei gleiche Seiten besitzt) Die komplette Matte kann mit dem Comforter dran hochgehoben und die Daune nach unten geschüttelt werden. Alles in der zweiten Hälfte des Videos zu sehen.
Detailfotos und eine genauere Beschreibung in meinem Blog.

Serwas zusammen
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