Pip

OT: Der Markierung nach müsste man den Weg in Nord-Nord-West - Süd-Süd-Ost Trail umbenennen 

@Pip Einfach mal einen Rucksack mit Deinem angedachtem Gewicht packen, Deinem Freund aufsetzen und dann seine Extra-Kilos schrittweise dazupacken. Wahlweise funktioniert auch eine 25km Tagestour, wo man ab der Hälfte die Rucksäcke tauscht, ergo er trägt Deinen leichten Rucksack.
Nichts ließ bei mir schneller die getragenen Kilos und Ängste schmelzen, als die damit zu verbindende Arbeit des Schleppens!

Wer nicht gern liest, schaut bestimmt gern Youtube-Videos!

Danke euch allen für die vielen Denkanstöße!
Ich glaube, ich muss wirklich meine Prioritäten überdenken, denn letztendlich ist ja nicht das letzte Gramm im Rucksack entscheidend, sondern eine schöne (und harmonische... ) Zeit mit meinem Freund zu verbringen.
Bei der Zelt-Diskussion haben wir uns jetzt das MSR Freelite rausgesucht (und mal bestellt. Hoffentlich überzeugt es real auch, das The Two hat leider keine Jubelschreie hervorrufen können), darauf können wir uns beide einlassen. Und da man die 1,5 kg ja auf zwei Rucksäcke aufteilen kann, wird auch nicht nur einer von uns beiden "belastet".
Ich denke, er wird seinen Rucksack letzten Endes schon tragen können und eine Evaluation am Ende der Tour wird sicher mehr bringen als besserwisserisches Gelaber im Vorfeld.
Ich halte euch über die Entwicklungen auf dem Laufenden!

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Ich glaube, ich muss wirklich meine Prioritäten überdenken, denn letztendlich ist ja nicht das letzte Gramm im Rucksack entscheidend, sondern eine schöne (und harmonische... ) Zeit mit meinem Freund zu verbringen.
Bei der Zelt-Diskussion haben wir uns jetzt das MSR Freelite rausgesucht (und mal bestellt. Hoffentlich überzeugt es real auch, das The Two hat leider keine Jubelschreie hervorrufen können), darauf können wir uns beide einlassen. Und da man die 1,5 kg ja auf zwei Rucksäcke aufteilen kann, wird auch nicht nur einer von uns beiden "belastet".
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Bei der Zelt-Diskussion haben wir uns jetzt das MSR Freelite rausgesucht (und mal bestellt. Hoffentlich überzeugt es real auch, das The Two hat leider keine Jubelschreie hervorrufen können), darauf können wir uns beide einlassen. Und da man die 1,5 kg ja auf zwei Rucksäcke aufteilen kann, wird auch nicht nur einer von uns beiden "belastet".
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Ich denke, er wird seinen Rucksack letzten Endes schon tragen können und eine Evaluation am Ende der Tour wird sicher mehr bringen als besserwisserisches Gelaber im Vorfeld.
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Ich denke, er wird seinen Rucksack letzten Endes schon tragen können und eine Evaluation am Ende der Tour wird sicher mehr bringen als besserwisserisches Gelaber im Vorfeld.
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Bei der Zelt-Diskussion haben wir uns jetzt das MSR Freelite rausgesucht (und mal bestellt. Hoffentlich überzeugt es real auch, das The Two hat leider keine Jubelschreie hervorrufen können), darauf können wir uns beide einlassen. Und da man die 1,5 kg ja auf zwei Rucksäcke aufteilen kann, wird auch nicht nur einer von uns beiden "belastet".
Ich denke, er wird seinen Rucksack letzten Endes schon tragen können und eine Evaluation am Ende der Tour wird sicher mehr bringen als besserwisserisches Gelaber im Vorfeld.
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Mir wäre eine gemeinsame, gelungene Tour (= etwas, das man nochmal machen würde) wichtiger als ein möglichst niedriges Baseweight. Ich vermute mal, dass sich die meisten Foristen auch stückweise an UL rangetastet haben - warum sollte der Partner also nicht auch die Möglichkeit dazu haben, sondern gleich "voll" mitziehen? Und man bricht sich als ULer auch keinen Zacken aus der Krone, wenn das Rucksackgewicht mal nicht dem Idealmaß entsprechen sollte 
Unterm Strich will ich damit wohl ein bisschen darauf hinweisen, sich über die Prioritäten klar zu werden bzw. dass es vielleicht weniger um das letztlich getragene Gewicht geht, sondern darum die jeweiligen Erwartungen an die gemeinsame Tour vorher abzuklären.
 

Die Schere im Kopf ist bei dir: Du brauchst einen anderen Partner
 
Okay, ich versuche mich an einem sachlichen Beitrag: Das meiste Rucksackgewicht kommt durch Krams, den man nicht braucht und nicht durch zu schwere Ausrüstung. Wenn man da konsequent aussortiert, kommt man auch mit semi-leichtem Krempel in sehr akzeptable Gewichtsgefilde - gerade zu zweit! Da kann man dann auch z.B. ein MSR Hubba Hubba mitnehmen. Hochqualitative Ausrüstung hat idR auch einen ziemlich guten Wiederverkaufswert, ergo ist es kein finanzielles Fiasko, sich da in 2-3 Iterationen anzunähern.
Konkret abraten würde ich von Einsparungen an der Isomatte und dergleichen: Wenn man UL mit unbequem liegen assoziiert, ist die Akzeptanz ganz schnell im Keller. Eine Neoair wiegt nicht die Welt und macht den Kohl am Ende nicht fett.

Hallo zusammen!
Ich beschäftige mich nun schon eine ganze Weile mit UL und habe viele der Denkweisen und Prinzipien mittlerweile ganz gut verinnerlicht (glaub ich).
Nun ist geplant (wenn/ falls es Corona zulässt), dass mein Freund und ich in diesem Sommer den Altmühltal-Panoramaweg gehen.
Problem: Mein Freund hat zwar viel Wander- und Bergsteige-Erfahrung, aber bisher mit UL nichts am Hut gehabt.
Dass ICH bei dieser Tour so leicht wie möglich unterwegs sein möchte, steht für mich außer Frage. Wenn ER das nicht tun möchte, zwinge ich ihn nicht dazu. Allerdings gibt es ja gemeinsam genutztes Gear, in unserem Fall vor allem das Zelt, bei dem wir uns irgendwie einigen müssen.
Nun ist mein Freund dem UL-Gedanken grundsätzlich nicht abgeneigt, aber es bestehen bei ihm jede Menge Ängste: Ist ein Zelt, das nur mit Trekkingstöcken aufgestellt wird, stabil genug für schlechtes/ stürmisches Wetter? Wird das Kondens-Problem in einem Flusstal nicht fürchterlich? Kann ein breitschultriger 95kg-Mann auf einer leichten und dünnen Matte überhaupt schlafen etc.
Ich denke, ihr kennt das: Die berühmte "Schere im Kopf", die ja gerade bei Anfängern oft riesengroß ist.
Und dementsprechend ergeben sich bei uns gerade jede Menge Diskussionen, welche Ausrüstung denn jetzt angeschafft werden soll (konkret: welches Zelt. Ich hätte gerne das Gossamer Gear The Two, er ein doppelwandiges).
Nun meine Frage:
Habt ihr gute Tipps und Strategien, wie man einen Anfänger so an UL heranführen kann, dass
man selbst nicht erhöhtes Baseweight in Kauf nehmen muss. der Partner positive UL-Erfahrungen machen kann, die ihn nicht überfordern. man das angeschaffte Gear hoffentlich viele Jahre nutzen kann und nicht schon bald als teure, aber unnötig schwere Einsteiger-Ausrüstung abstempeln und durch leichtere ersetzen wird. Ich hoffe, ihr versteht mein Problem: Ich habe wenig Lust, jetzt Geld auszugeben für Zeug, bei dem ich absehen kann, dass auch er es bald als "zu schwer" erkennen wird. Gleichzeitig will ich ihn nicht überfordern und abschrecken, weil ich ihm zu viel Umstellung auf einmal abverlange...
Glg
Pip
P.S.: Das "The Two" habe ich übrigens bestellt, es kam heute per Post. Ich hoffe, wir finden ein Möglichkeit, es so aufzubauen und probezuliegen, dass man es im Notfall wieder zurückschicken kann (also ohne dass es dreckig wird). Und natürlich hoffe ich, dass es ihn überzeugt. Allerdings möchte ich nicht jedes Mal erst viel Geld vorstrecken müssen für einen Gegenstand, den ich dann möglicherweise sowieso wieder retourniere.
P.P.S.: Die gängige "Fachliteratur" (Dapprich, McClelland, Ladigin) sind vorhanden, habe ich ihm auch in die Hand gedrückt. Leider ist er keine große Leseratte, auf Englisch schon gar nicht.

Hallo zusammen!
Ich beschäftige mich nun schon eine ganze Weile mit UL und habe viele der Denkweisen und Prinzipien mittlerweile ganz gut verinnerlicht (glaub ich).
Nun ist geplant (wenn/ falls es Corona zulässt), dass mein Freund und ich in diesem Sommer den Altmühltal-Panoramaweg gehen.
Problem: Mein Freund hat zwar viel Wander- und Bergsteige-Erfahrung, aber bisher mit UL nichts am Hut gehabt.
Dass ICH bei dieser Tour so leicht wie möglich unterwegs sein möchte, steht für mich außer Frage. Wenn ER das nicht tun möchte, zwinge ich ihn nicht dazu. Allerdings gibt es ja gemeinsam genutztes Gear, in unserem Fall vor allem das Zelt, bei dem wir uns irgendwie einigen müssen.
Nun ist mein Freund dem UL-Gedanken grundsätzlich nicht abgeneigt, aber es bestehen bei ihm jede Menge Ängste: Ist ein Zelt, das nur mit Trekkingstöcken aufgestellt wird, stabil genug für schlechtes/ stürmisches Wetter? Wird das Kondens-Problem in einem Flusstal nicht fürchterlich? Kann ein breitschultriger 95kg-Mann auf einer leichten und dünnen Matte überhaupt schlafen etc.
Ich denke, ihr kennt das: Die berühmte "Schere im Kopf", die ja gerade bei Anfängern oft riesengroß ist.
Und dementsprechend ergeben sich bei uns gerade jede Menge Diskussionen, welche Ausrüstung denn jetzt angeschafft werden soll (konkret: welches Zelt. Ich hätte gerne das Gossamer Gear The Two, er ein doppelwandiges).
Nun meine Frage:
Habt ihr gute Tipps und Strategien, wie man einen Anfänger so an UL heranführen kann, dass
man selbst nicht erhöhtes Baseweight in Kauf nehmen muss. der Partner positive UL-Erfahrungen machen kann, die ihn nicht überfordern. man das angeschaffte Gear hoffentlich viele Jahre nutzen kann und nicht schon bald als teure, aber unnötig schwere Einsteiger-Ausrüstung abstempeln und durch leichtere ersetzen wird. Ich hoffe, ihr versteht mein Problem: Ich habe wenig Lust, jetzt Geld auszugeben für Zeug, bei dem ich absehen kann, dass auch er es bald als "zu schwer" erkennen wird. Gleichzeitig will ich ihn nicht überfordern und abschrecken, weil ich ihm zu viel Umstellung auf einmal abverlange...
Glg
Pip
P.S.: Das "The Two" habe ich übrigens bestellt, es kam heute per Post. Ich hoffe, wir finden ein Möglichkeit, es so aufzubauen und probezuliegen, dass man es im Notfall wieder zurückschicken kann (also ohne dass es dreckig wird). Und natürlich hoffe ich, dass es ihn überzeugt. Allerdings möchte ich nicht jedes Mal erst viel Geld vorstrecken müssen für einen Gegenstand, den ich dann möglicherweise sowieso wieder retourniere.
P.P.S.: Die gängige "Fachliteratur" (Dapprich, McClelland, Ladigin) sind vorhanden, habe ich ihm auch in die Hand gedrückt. Leider ist er keine große Leseratte, auf Englisch schon gar nicht.

Wenn dir herkömmliche Trekking- oder Outdoorshops eher wie Scherzartikelläden vorkommen.

Wenn dir herkömmliche Trekking- oder Outdoorshops eher wie Scherzartikelläden vorkommen.

Backofen müsste auch gehen, niedrige Temperatur (70 Grad?) und nen Kochlöffel in die Tür klemmen, damit die Feuchtigkeit raus kann. Dauert etliche Stunden.
Wenn du in ner Dachgeschosswohnung lebst, auf keinen Fall im Hochsommer machen!! Sonst werfen irgendwelche Hobbits ihre Ringe zu dir rein...

Ein Kuscheltier-Mäuschen, falls ich Heimweh hab auf dem Jakobsweg und einen Seelentröster brauche. War damals mein erster Solo-Urlaub mit Anfang 20, und irgendwie kam da das Kind in mir durch... beim Packen, wohl gemerkt, unterwegs hab ich nie Heimweh gehabt 

´n Abend zusammen! War lang nimmer hier und hab offenbar einige interessante Diskussionen verpasst... Tschulligung! 
Ich komm ja vom Jakobswegpilgern, wo Neulingen grundsätzlich schon immer der Rat gegeben wird, nur das Nötigste mitzunehmen und auf das Rucksackgewicht zu achten. Daher war meine erste Camino-Packliste durchaus nicht allzu lang (ein bisserl Krempel war zugegebenermaßen schon dabei, mangels Erfahrung) und ich habe versucht, möglichst leichte Ausrüstung zu kaufen. Viel braucht es ja auch nicht, da man in Herbergen schläft.
“Möglichst“ heißt in diesem Zusammenhang allerdings: was man beim Globi bekommt. Denn mir fehlte lange Zeit schlicht das Know-How, wo man leichtere Ausrüstung bekommt und ich wäre auch nie auf die Idee gekommen, mir nen Rucksack selber zu nähen — irgendwie war da immer die Vorstellung, sowas müsse von Profis gemacht werden, wenn es nicht den Rücken ruinieren soll. Schließlich „braucht“ man ja zuhause auch einen Bürostuhl mit ergonomischer Rückenlehne (dass evtl. „gar keine Rückenlehne“ am allersinnvollsten wäre, darüber denke ich auch erst in letzter Zeit nach) und hervorragend gepufferte Sportschuhe... 
Zwar hatte ich zu der Zeit mal das Dapprich-Buch in der Hand und fand es ganz interessant, allerdings hat der ja von völlig anderen und viel extremeren Touren gesprochen, die mit ner Pilgerherbergstour nicht zu vergleichen waren blablabla... daher wär ich ja gar nicht die Zielgruppe des Buches, dachte ich. Und wo man die vorgeschlagenen (und z.T. damals bereits veralteten) Sachen kaufen könnte, wusste ich ja dadurch immer noch nicht.
Kurzum: Dass ich trotz umsichtigen Packens damals mit fast dreimal soviel Gewicht unterwegs war wie diesen Sommer auf dem Camino Primitivo, lag einerseits am fehlenden Wissen um Bezugsquellen, andererseits an mangelnder Erfahrung und der daraus resultierenden Angst, Fehler zu machen.
Erst durch dieses Forum und die Clelland- und Ladigin-Bücher hab ich mich getraut, Sachen auszuprobieren und klein anzufangen (der Begriff „Overnighter“ ist ja den wenigsten Nicht-ULern bekannt, denke ich), sodass ich ohne großes Risiko leichte Erfahrung sammeln konnte.
Ich denke, das Problem mancher UHianer ist, dass sie gleich von den „ganz großen Touren“ träumen, die einem keinen Spielraum für Fehler oder Ausrüstungsausfälle lassen, daher suchen sie nach idiotensicherem Zeug. Wer aber durch nen „Overnighter“ hinterm Haus oder im Wald hinter der nächsten Scheune erst einmal austesten kann, ob er sein Equipment auch bedienen kann, der hat viel mehr Spielraum für (evtl. misslingende) Experimente und verrückte Ideen. Das gibt wiederum die Möglichkeit, Vertrauen in auf den ersten Blick empfindlichere Ausrüstung und in die eigenen Fähigkeiten zu fassen. Und auch in die eigenen Bedürfnisse ( „Wie viel Komfort bist du bereit aufzugeben“ etc.).

Ein Kuscheltier-Mäuschen, falls ich Heimweh hab auf dem Jakobsweg und einen Seelentröster brauche. War damals mein erster Solo-Urlaub mit Anfang 20, und irgendwie kam da das Kind in mir durch... beim Packen, wohl gemerkt, unterwegs hab ich nie Heimweh gehabt 

Ein Kuscheltier-Mäuschen, falls ich Heimweh hab auf dem Jakobsweg und einen Seelentröster brauche. War damals mein erster Solo-Urlaub mit Anfang 20, und irgendwie kam da das Kind in mir durch... beim Packen, wohl gemerkt, unterwegs hab ich nie Heimweh gehabt 

Ein Kuscheltier-Mäuschen, falls ich Heimweh hab auf dem Jakobsweg und einen Seelentröster brauche. War damals mein erster Solo-Urlaub mit Anfang 20, und irgendwie kam da das Kind in mir durch... beim Packen, wohl gemerkt, unterwegs hab ich nie Heimweh gehabt