ULgäuer

Astucas rechnet mit sonstigen Klamotten. Wie genau wird nirgends angegeben. Die anderen Hersteller scheinen die Einschätzung aber zu teilen und geben ähnliche Werte mit an.

So etwas gibt es nach meiner Erfahrung nicht. Ich fahre jetzt mit Barfußschuhen auf Flatpedals.

Mars hat sich dazu schon ganz treffend geäußert. Ich will hier noch anfügen. Die Ausschilderung ist fast immer gut, nur an manchen Ecken eben nicht bzw. missverständlich, und genau das ist tückisch. Soulboy hat bei seiner Tour mal gesagt, wenn man sich nicht sicher ist, welcher von den zwei Wegen an der Abzweigung jetzt der richtige ist, dann immer den steileren nehmen. Das hat sich als gute Richtlinie erwiesen. Also immer misstrauisch bleiben und lieber mal das Handy rausziehen wenn länger keine rote Raute mehr kommt.

Die von Dir gepostete Jacke hat 320g in Größe S. Selbst da kommt man (also so ziemlich jeder) leicht drunter mit Fleece und Windbreaker. Langt mir bei Plusgraden in der Bewegung und bietet mehr Flexibilität. So eine Jacke, wie Deine, braucht es schon recht kalt um als Active-Layer durchzugehen und ist damit eher speziell im Anwendungsbereich. Ich sage nicht, dass die verkehrt ist, nur halt auch keine "Sparlösung".

Sparen...leichtes Fleece und Windbreaker kriegt man leichter als die von Dir verlinkte Jacke und flexibler im Einsatzbereich. Sparen würde ich das also nicht nennen.

Es gibt auch sehr warmes Fleece. Gegen Wind hilft ein Windbreaker oder sonstiges dichtes Gewebe ganz außen, z.B. eine Regenjacke. Du musst hier unterscheiden zwischen Isolation in Bewegung und Isolation ohne Bewegung. Eine Jacke, die Dich in Bewegung warm aber nicht zu warm hält, wird ohne Bewegung immer zu kalt sein. Eine Jacke, die Dich ohne Bewegung kuschelig hält wird Dir in Bewegung zu heiß werden. Da braucht man also zwei unterschiedliche Schichten, die man ggfs. unterschiedlich kombinieren kann. Standardlösung ist hier ein einigermaßen luftiges Fleece, eventuell in Kombination mit einer Windbreaker-Schicht für die Bewegung und dann eine ordentliche Isolationjacke für ohne Bewegung. Man kann auf letztere auch verzichten und sich direkt in den Schlafsack/Quilt wickeln im Lager. Bist Du eher verfroren könnte eine leichte Kunstfaser-Iso-Jacke aber durchaus funktionieren. Die Patagonia Nanopuff wäre eine solche. Besser wäre vielleicht noch die Micropuff. Als Aktivschicht würde ich die ohne Kapuze nehmen. Für im Camp dann vielleicht noch eine etwas weitere Iso-Jacke mit Kapuze darüber. Die kann dann ruhig auch dicker sein und/oder mit Daune.

Lauftights sind eher winddurchlässig. Das dürftest Du gespürt haben. Die sind auch für Laufen, nicht Wandern, gedacht und da wird es einem schon warm. Für weniger intensive Tätigkeiten langt jedweder Stoff, der dicht genug ist um Wind abzuhalten und der vielleicht nicht direkt auf der Haut aufliegt. Die von mir oben verlinkte Hose ist aus leichtem Softshell-Stretch-Material und hält Wind gut ab, ist leicht, wasserabweisend (nicht dicht), schnelltrocknend, bequem. Wegen diesen Eigenschaften sind die im Bergsport beliebt. Alternativ tuts auch eine herkömmliche leichte lange Sporthose. Ich habe neuerdings eine sogenannte Präsentationshose von Erima aus dem herkömmlichen Sporthandel, die sich an den Seiten komplett per Reißverschluss öffnen lässt. 20,- Euro und ich kann die an- und ausziehen ohne mit den Schuhen anzuecken. Sowas gibt es natürlich ähnlich günstig auch ohne derartige Reißverschlüsse. Es sollte halt Kunststoff oder ein Kunststoff-Mix-Material sein und keine reine Baumwolle, weil letztere Wasser zieht und schlecht trocknet.

Was bedeutet "gut warm" bei Dir? Welche sonstigen Anforderungen hast Du an das Kleidungsstück? Wenn es nur um Wärme geht, kannste auch eine dicke Pufferjacke aus dem Kaufhaus nehmen. Bisserl mehr Info bitte! Sonst kann man nicht helfen.

Was sind die sonstigen Anforderungen?

Naja, so 200g und stretchig. Nur als Beispiel. Derartige Hosen gibt es von allen möglichen Herstellern. https://www.haglofs.com/de/de-de/l.i.m-fuse-pant-women/p/604497-2AT.html?

Thread erstellt.

Im Schnäppchen-Faden wurde von @Cyco2 ein neues Quilt-System eingebracht. Klingt interessant, aber taugt das auch so oder wird der Mund zu voll genommen? Ich hab mal versuch das zu analysieren soweit mir das von meinem Sessel aus möglich ist. Dazu habe ich mal paar Kerndaten vom Bluebolt mit entsprechenden Konkurrenzprodukten gesammelt. Siehe unten. Als Referenz dient der Bluebolt mit -4° Einstufung und eine Größe die für Menschen mit 180cm Körpergröße angeraten wird. Die Temperaturangaben sind jeweils die der Herstellerangabe. Bei Astucas und auch Mountain Laurel Designs (MLD) wird klar angegeben, dass hier zusätzliche Ausrüstung mit zu verwenden ist. Bei Bluebolt ist das nicht ganz klar, vermutlich aber ähnlich. Der Trick am Bluebolt soll sein, dass innen eine Dampfsperre (Vapor Barrier Liner) verbaut ist. Dazu kommt noch eine Art Kapuze, die man sich über den Kopf ziehen kann und den Innenraum so quasi abschließt. Die Außenhaut soll winddicht und wasserabweisend(-dicht?) sein und einen Biwaksack erübrigen. Diese Kombination soll die Lücke von +2° auf -4° überbrücken. Bluebolt Apex 167 5oz -4° 650g https://blueboltgear.com/blue-bolt-vbl-solo-quilts/ Astucas Sestral Apex 167 5oz +2° 605g in L https://www.astucas.com/en/products/sestrals-quilt/ GramXpert Elite Quilt Apex 167 5oz +2° 612g https://www.gramxpert.eu/product/elite-quilt/ Mountain Laurel Designs Spirit Quilt 38° Apex ? -4° bis +3° 538g in L https://hikelighter.com/2015/08/29/mountain-laurel-designs-spirit-quilt-28/ Liteway Sleeper Quilt Apex 167 Apex 167 5oz 0° 595g (M) / 780g (L) https://liteway.equipment/sleeper-quilt-apex-167 Cumulus Intense (Schlafsack) Apex 233 oben 167 unten 4° Komfort / 0° Limit / -15° Extrem 810g Cumulus Dynamic (Schlafsack) Apex 133 8° Komfort / 3° Limit / -10° Extrem 485g Mein Senf: Die Kapuze könnte mich stören und ich weiß nicht, ob der VBL so funktionieren kann. Wenn das tatsächlich so klappt wie angepriesen, klänge der Temperaturbereich vielleicht optimistisch, aber nicht unrealistisch. Jetzt ist Platz für Euren Senf.

Müsste man vielleicht in einem eigenen Thread diskutieren. Dachte immer VBL müssten geschlossen sein. Leider keine Angabe zur Dicke vom Apex. Unter ner Haube zu schlafen könnte störend sein.

So Stützzeugs im Schuh nervt ja nicht wirklich. Lass das Zeug lieber komplett weg und achte einfach darauf was Dir Dein Körper zurückmeldet. Du kannst zur Sicherheit auf den ersten Exkursionen ja ein anderes Paar Schuhe oder vielleicht auch nur stützende Einlegsohlen mitnehmen.

Windbreaker soll nur den Luftstrom stoppen. Das ist die einzige Aufgabe. Isolation kommt dann von der Isolationsschicht. Wenn es zu kalt ist, dann die Isolation erhöhen. Für volle Modularität sollte man die Funktionen getrennt halten.

Würde ich "normaltemperierten" Menschen auch nicht als Aktivschicht bei Plusgraden anraten, aber bei quantumalice handelt es sich offenbar um eine besondere Frostbeule. Mit einer dicken Daunenjacke wäre man genauso aufgebläht. Daran gewöhnt man sich vermutlich. Das mit dem Reiben von zwei glatten Kunststoffschichten kann tatsächlich nervig sein. Einen Tod muss man halt sterben. Mal noch eine Variante: zum Fleece ein leichter Windbreaker. Gibts ja schon mit 50g teilweise und die stauen ganz gut Luft.

Man hört manchmal davon, aber ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen. Merinowolle als Baselayer ist so fein gewoben, ich kann da keinen Unterschied zu Baumwolle feststellen. Aber ist auch egal. Innen angeraute Kunstfaser wärmt auch. Man muss den Mief halt aktiver kontern. Loft bedeutet Isolation. Unbequem ist etwas nur, wenn es nicht passt. Aber auch egal. Bei Klamotten, die man fast immer trägt und die demnach selten in den Rucksack gesteckt werden, muss man nicht so auf Gewicht und Packmaß achten. Da wären mir 100g hin oder her also völlig wurscht, wenn es sich dafür gut anfühlt.

Zwei Puffies sind halt zwei Lagen. Ich würde die innere Lage so oder so anliegend kaufen. Bei äusseren kommt's dann auf den Schnitt an. Ich hab meine Micropuff auch als besser packbaren Pullover im System für den Winter. Patagonia sind als Amerikaner gerne etwas weiter geschnitten als mitteleuropäische Marken. Also im Zweifelsfall eher die kleinere Größe wählen.

Patagonia Micropuff Jacket. Gibt es derzeit einigermaßen günstig z.B. bei Bestsecret. Das ist zwar kein Fleece, aber Kunstfaser, und kommt vielleicht Deinem erhöhten Wärmebedarf entgegen. Die wäre jedenfalls dann in Kombination mit einer dickeren Isolationsjacke sehr ordentlich warm. Ansonsten musste vielleicht anders Wärme pimpen, z.B. Mütze und Halstuch/Schal/Shemag tragen. Eventuell ist Dein Baselayer noch ausbaufähig. Ich würde da jedenfalls nicht wegen 50g oder so rumfeilschen, weil die merkt man nicht am Gewicht, wohl aber an der fehlenden Isolation.

Ich werfe hier mal VBL (vapor barrier liner) in den Raum. https://www.winterfjell.de/vapour-barrier-liner-sind-kein-wundermittel/

Ich meinte eher in Bezug auf eventuell aufsteigende Düfte.

Also für solche Leute gehört die Prügelstrafe wieder eingeführt.

Käfer machen mir keine Sorgen. Eher Mücken. Da kann ich dann nicht schlafen, weil die auf meine Frau gehen und die geht dann auf mich. Zecken finde ich unabhängig von meiner Frau aber auch abstoßend. Reicht denn die Belastung durch abgelegte Ausrüstung? Wo wir bei Ausrüstung sind, wo legt Ihr die ab nachts? (Edit: Ich habs gerade weiter oben gelesen. Schuhe als Teil des Kopfkissens ist hart... ) Offenbar kommt Ihr klar, aber das wären halt so meine Sorgen, wenn ich mir die Konstruktion ansehe.

Was ist, wenn der Boden nicht belastet ist?

Dafür musst Du Dich nicht entschuldigen. Dass da Talent und damit Veranlagung und damit Genetik auch ein Wörtchen zu sagen haben, bestreitet wohl niemand, aber Übung macht den Meister. Manche brauchen halt mehr Übung und werden vielleicht niemals Weltspitze, für einen gewisse Kompetenz sollte es aber langen. Geistige und körperliche Gesundheit mal vorausgesetzt.