
khyal
Administrators-
Gesamte Inhalte
6.408 -
Benutzer seit
-
Letzter Besuch
-
Tagessiege
144
Inhaltstyp
Profile
Forum
Galerie
Glossar
Magazin
Alle erstellten Inhalte von khyal
-
Wander im Winter - Was tun, wenn‘s dunkel wird?
khyal antwortete auf DaNilz's Thema in Tourvorbereitung
OT: Tja kommt halt drauf an, ob man nur an ein paar Wochenenden und vielleicht mal 14 Tage / Jahr "draussen" ist, oder einen grossen Teil seines Lebens da verbringt und damit das moeglich ist, auch abends vom Zelt / Tarp aus arbeitet. Aber um zum Thema zurueck zu kommen, ich finde es hilfreich, in den dunklen Monaten mit den kurzen Tagen auch drauf zu achten, morgens nicht lange rumzutroedeln, sondern drauf zu achten, auch da das Tageslicht sozusagen von Anfang an auszunutzen, was natuerlich gerade bei kaltem Schweinewetter etwas Ueberwindung kostet. Wichtig finde ich dann auch ne vernuenftige Stirnlampe mit etwas Reichweite, dass man, wenn es halt was spaeter wird und man evtl auch einen Not-Uebernachtungsplatz statt Camping ansteuert, vom Trail aus geeignette Plaetze auch etwas abseits des Wegs erkennen kann bzw beim Paddeln zumindest noch ein bisschen das Wasser lesen und fruehzeitig genug erkennen kann, auf welcher Flussseite ein evtl Uebernachtungsplatz ist, was nochmal eine Ecke mehr max Licht braucht, als eim Wandern. -
Finnisch Lappland - Erfahrungen aus 5 Sommern im hohen Norden
khyal antwortete auf cesarlittle's Thema in Reiseberichte
OT: Ist nicht nur in Finnland so, dass es Einschraenkungen gibt, auch in Schweden gibt es viele Einschraenkungen bei Feuer, u.A. da es einfach zuviele Touris gab, die da offensichtlich das Gehin nicht eingeschaltet hatten und z.B. im knochentrockenen Wald im Hochsommer Feuer gemacht haben (auch noch vor ein paar Jahren erlebt, dass ne Jugendgrupp mit Betreuern das ganz toll fand) oder auf Steinplatten, bis ihnen von den geplatzten Steinen die Splitter um die Ohren fliegen.- 4 Antworten
-
- kilpisjärvi
- kevotrail
-
(und 5 weitere)
Markiert mit:
-
Wander im Winter - Was tun, wenn‘s dunkel wird?
khyal antwortete auf DaNilz's Thema in Tourvorbereitung
Och ich habe eigentlich immer zu tun, meist time ich das in den dunklen Monate so, dass ich spaetestens in der Daemmerung nen Platz habe, bis das Zelt aufgebaut ist, ist es dunkel, dann erstmal lecker Kochen / Essen, die dringensten Emails beantworten, evtl Job Anrufe, bisschen Waschen, in Karte o.A. checken, was ich den naechsten Tag mache, mal kurz ins Forum springen, evtl Materialpflege, an meinen Sachen schreiben, evtl Flash-Recorder-Aufnahmen in Textform uebertragen, Bilder / Videos von dem Tag sichten und sst isses schon wieder 24.00 oder 1.00 Hoerbuch zum Einschlafen auf die Ohren, fertig... -
OT: Och nen bisschen Leichenfledderei ist doch ok 😁, ausserdem gibt es immer mehr digital Nomads, jetzt ist der Thread wieder weiter vorne in der Uebersicht, falls jemand sowas sucht...
-
Du meinst eine Alternativ-Loesung, falls seine fertig gebastelte Loesung von 2020 verschlissen ist ? 😁 Falls wer anders auf der Suche ist, die von mir empfohlene Zpacks Ultrabook-Tasche aus DCF gibt es ja schon lange nicht mehr, aber Liteway hat inzwischen so etwas aus X-Pac in 13" bzw 15,4" Groesse, etwas schwerer, dafuer deutlich billiger, gibt es bei den walkies in Bonn
-
Aerogel Meterware - Kleine Revolution für Schlafsack und Wärmekleidung?
khyal antwortete auf Thema in MYOG - Make Your Own Gear
Nen zeitweisen Bug gibt es da wohl nicht. Da ich innerhalb des Forums immer in nem extra FF-Fenster von der Forums-Startseite suche, kann ich nicht sicher sagen, was frueher der defauft bei Suche aus einem Thread heraus war. Fakt ist, dass es jetzt Sinn macht, bei Suche aus einem Thread heraus, kurz die Option auf "ueberall" zu wechseln, ich habe einige Zeit in den Admin-Einstellungen rumgesucht, ob ich den default irgendwo wechseln kann (eine Suche nur im Thread finde ich sinnbefreit) aber leider nix gefunden. Also die Suche entweder von der Startseite des Forums benutzen oder wenn vom Thread aus, kurz "ueberall" anklicken und schaut Euch mal die erweiterte Suche an, da gibt es so einige nette Moeglichkeiten. -
MLD Prophet - Riss hinter Trageriemen
khyal antwortete auf hesiquia's Thema in MYOG - Make Your Own Gear
Wenn ich mir die ueberdehnte Naht am Schulterriemen anschaue, kann es sein, dass Du haeufig mit einem groesseren Inhaltsgewicht unterwegs warst, als das, wofuer der Rucksack ausgelegt war ? Derartige Risse kenne ich kenne ich von rahmenlosen Rucksaecken mit div Materialien (also auch nicht DCF-typisch o.A.) wenn sie haeufiger mit (zu) hohen Gewichten genutzt werden. Ich wuerde noch mal checken, ob Du inkl Lebensmittel, Brennstoff, Wasser nicht wesentlich ueber max 10 kg kommst (dass ich wegen Tragekomfort und natuerlich Entlastung der Rucksack-Naehte die Gewichtsgrenze fuer Rahmenlose ne Ecke tiefer sehe, duerfte ja bekannt sein, aber dazu gibt es im Forum sehr unterschiedliche Meinungen). Als Erstes wuerde ich mal den sonstigen Zustands des Rucksackes checken, nicht dass Du das aufwendig reparierst bzw machen laesst und es sind noch 3 andere Stellen, die dann im Laufe des CDT die Graetsche machen. Externe wuerde ich nur dran lassen, wenn die sich mit DCF auskennen, an Kommerziellen faellt mir da vor allem HighDi / Naehpabst ein, aber kann natuerlich auch sein, dass sich jemand aus dem Forum meldet (bitte via PN) der schon Rucksaecke genaeht hat und Dir die Rep macht. Wenn Du es selber machen willst... Ich wuerde es so machen... Zuerst Schultergurt-Naht etwas verstaerken Von innen Material im ausgerissenen Bereich z.B. mit Seamgrip +WP oder Aquasure +FD verkleben Von aussen nochmal gut drueber naehen, je nach Naehmaschine evtl besser mit der Hand, kommt ja beim Rahmenlosen gut Zug drauf Von aussen mit Seamgrip +WP flaechig dichten- 8 Antworten
-
- mld mountain laurel design
- prophet
-
(und 2 weitere)
Markiert mit:
-
Kann auf jeden Fall nicht schaden, darauf hinzuweisen, wenn der Schwingschleifer nicht nen direkten Anschluss fuer nen Sauger hat, kann man auch das Rohr neben der Schleifflaeche fixieren, was auch gut geht, ist Nasschleifpapier zu verwenden und mit feuchtem Schleifgut zu arbeiten, gerade bei Plan scheifen entsteht feiner Staub, der hoch in die Luft verwirbelt.
-
War auch meine spontane Idee damals, daraus kuerzere Adapter zurechtzuschnitzen, um Paddelschaefte fuer hoehere Firstzelte oder Mids zu verlaengern, musste dann aber im praktischen Test feststellen, das man dann bei den 28er Innenrohren etwas flaechig abschleifen muesste, da zumindest die Paddelschaefte die ich da benutzen wollte (Kober WW-Paddel) eine hoehere Wandstaerke haben und dadurch einen Tick hoeheren Innendurchmesser haben. Fuer jemand der schon haeufiger mit GFK gearbeitet hat, wird das kein Problem sein (ich haben schon viel Windsurf-Material oder mein Segelboot bearbeitet), aber fuer nen Newbie in dem Bereich... Mein Tip ist, dann feines Schleifpapier, erstmal mit 100 anfangen, dann hinterher glatt schleifen mit 180, in den Schwingschleifer, diesen Einspannen mit Schleifflaeche nach oben und dann das Rohr fortwaehrend drehend, auf den 0° Winkel achtend, abschleifen...
-
Fuer die BOT-Liebhaber mit was mehr Hunger, den Vargo Titan Bot gibt es jetzt groesser mit 1,1 l, wenn ich sehe, dass das Teil schon umgerechnet in US und ohne lokale Steuern 106 € kostet, kommt das Ding mit Versandkosten, Zoll, Umsatzsteuer und Spanne fuer lokalen Laden oder Zollabwicklungspauschale schon auf einen imho heftigen Preis, aber wenn ich Bots nutzen wuerde, waere ich wahrscheinlich in Versuchung, mal Einer, der nicht nur fuer nen Kinderteller reicht 😁
-
OT: Die ganze VE25 Clones waren schon geil, hatte ich damals auch welche, 4 oder 5 Stangen Geodat, egal von wo der Wind kam, auch in Starkwind schoen leise, aber eben von Packmass und Gewicht imho fuer´s Motorrad ok, solange es nicht in zu grobes Gelaende ging, aber fuer Wandern waere mir das ohne Sackkarre deutlich zu schwer gewesen
-
Oh das wird jetzt etwas schwierig mit ner aufrichtigen Antwort, keinesfalls will ich ne politische Debatte lostreten (die ja auch nicht erlaubt waere im Forum) oder ne Grundsatz-Diskussion z.B. wieviel % der Weltmeere verschmutzunden Gegenstaende aus welchem Land kommen, aber so ganz kann ich das Thema in der Antwort nicht vermeiden. Ich habe wegen div Facts (Umweltschutz, dass ich damit u.A. Zwangsarbeit und das Vorgehen gegen Minderheiten, Taiwan - bin da vielleicht auch etwas sensibler, da ich mehrere taiwanesische Freunde habe - usw) dass ich das mit einem Kauf unterstuetze, halt immer Bauchschmerzen, wenn der Produktionsort China ist, da empfinde ich einen anderen Produktionsstandort als Plus. Klar gibt es dann Aussagen bei manchen Firmen von internen Mitarbeitern z.B. bei manchen Packraft-Firmen, die sich schon so aehnlich anhoeren wie das, was Du zu Tentipi schilderst, wobei ich da aber auch noch nicht entsprechende Berichte von unabhaengigen 3. gelesen habe und es bleibt halt trotzdem dabei, dass ich das Gefuehl habe, durch den Kauf das dortige Regime im Handeln unterstuetze. Aber klar habe ich auch viele in China hergestellte Produkte, ob es die Solarpanels auf dem Dach, mehrere meiner Packrafts, mehrere Zelte, oder viel Elektronik, ist, ich empfinde halt andere Produktionsstandorte fuer mich als Plus. Der Naechste sieht das anders oder hat ne andere Moral / Wahrheit bei seinem Handeln...
-
Tarptent StratoSpire Ultra oder wenn Du ein noch windstabileres Zelt willst, waere das Slingfin Portal 3 eine gute Option, das ist allerdings mit 1,7 kg ohne Heringe etwas schwerer als von Dir vorgegeben... Evtl waere auch das Tripple Rainbow DW noch eine Option, aber das kenne ich im Ggensatz zu den beiden Anderen nur von den Herstellerangaben, das aendert sich aber sehr bald, da kriege ich das auch mal in die Finger... Was die von Dir erwaehnten zweifelhaften Produktionsbedingungen in manchen Laendern betrifft, hat das Slingfin den Vorteil, dass die seit Jahren in Vietnam genaeht werden.
-
Der „Kurze Frage, kurze Antwort“-Thread
khyal antwortete auf fettewalze's Thema in Leicht und Seicht
Wer sagt denn, dass ich der Inhaber von WM bin, da haette wohl Gary was gegen Ich lasse sozusagen von Gary und seinen Mitarbeitern naehen Was die Haltbarbeit betrifft, es gibt ja genau wie bei anderen Stoffen auch bei Mesh sehr unterschiedliche Qualitaeten, sieht man ja auch bei Zelten, WM nutzt ja auch Mesh und ich kenne zwar Faelle, bei dnen bei extrem alten bzw sehr heftig genutzten oder ungeflegten Schlafsaecken von OST die Daunenwaesche abgelehnt wurde, weil z.B. die GTX-Beschichtung beschaedigt war, aber einen Fall, wo es abgerissene Kammerwaende gab, ist mir nicht bekannt, aber WM hat natuerlich auch sehr gute Materialien / Verarbeitung. -
Der „Kurze Frage, kurze Antwort“-Thread
khyal antwortete auf fettewalze's Thema in Leicht und Seicht
Also ich habe ja bis jetzt meine Schlafsaecke naehen lassen, das letzte Jahrzent von WM , aber wie ich mir das denke, ist es ja so, dass u.A. das Schlafklima in Daunenschlafsaecken so klasse ist weil die Daunen die Feuchtigkeit "vom Koerper wegtransportiert" und da wuerde jetzt zuviele Zwischenwaende aus weniger luftdurchlaessigem Material stoeren, dazu kommt halt, dass die meisten Schlafsack-User einen sehr knappen Packsack verwenden und das Hauptproblem beim Daunen-Schlafsack einpacken ist ja den gleichzeitig reinzustopfen ud dass dabei die Luft aus dem Schlafsack nach aussen rausstroemt, das waere mit vielen Nylon-Zwischenwaenden noch schwieriger...denk mal dran, wie es ist, wenn Du beim Zelt ein Nylon-Inner ohne Mesh-Anteil zusammenpackst und vergessen hast, eine Tuer teilweise aufzumachen, damit die Luft beim Zusammenlegen ausstroemen kann... -
Noe, aber wenn es um Beratung geht, rate ich 3. zu Sachen die sicher gut sind und halten aufgrund eigener praktischer Erfahrung und empierischen Praxiswerten von 3, da muss sich ja derjenige drauf verlassen koennen. Den Testdummy bei neuen Materialien / Produkten / Firmen mache ich lieber selber, falls ich das Produkt fuer besser als schon auf dem Markt Befindliche halte und ich es mir leisten kann, das notfalls abzuschreiben...
-
Klar, ob Geld oder nicht, das ist Wurscht, aber so wie beschrieben, sich was in US bestellen und mitbringen lassen, ist halt Steuer & Einfuhrabgaben-Hinterziehung, sehr leicht aufzudecken und hat dann entsprechende Konsequenzen... Dass es auch bei Sachen fuer einen selber die Einfuhrgrenzen gibt, ist ja klar und da gibt es halt auch die boese Falle des unteiligen Gegenstands, wenn Du Dir z.B. ein Zelt in den US kaufst, was umgerechnet 460 € kostet, darfst Du halt fuer den kompletten Kaufbetrag die Abgaben zahlen (bzw wenn Du es nicht von vornherein angibst, min den doppelten Betrag & evtl Strafe) und nicht nur fuer das, was ueber die 430 € drueber geht. Gibt aber noch eine andere Faelle, die aber eher bei Elektronik, Booten usw zuschnappt, der Zoll kann Dich jederzeit dazu auffordern, den Nachweis zu erbringen, dass fuer den Gegenstand schon mal die Umsatzsteuer gezahlt wurde, was man dann ueblicherweise ueber die Kaufquittung (wenn in D bzw EU gekauft) oder eben die Zollrechnung von der Einfuhr macht. Das kann auch noch Jahre nach dem Kauf erfolgen, als ich frueher fuer ne US-Firma gependelt bin, war das der Klassiker beim Zoll fuer Notebook, Kameras usw Bei Booten, die nicht in der EU gebaut sind, kann einem das auch noch nach 20 oder 30 Jahren passieren...
-
Das waere ja sensationell leicht, eigentlich wiegt ja der meiste Schaumkram pro Fuss ca 150-200g, EVA gibt es ja viele Mdelle von Birkenstock, kannst Du mal das Modell nennen, was Du mit diesem Gewicht gewogen hast, oder fehlt da doch ne 3 0der 4 bei dem Gewicht davor ?
-
Noe das von @grmbl genannte Dipole DW ist doppelwandig, gibt es wahlweise auch mit solid inner, hat mich, nachdem ich es im Laden Probe aufgebaut hatte, sofort ueberzeugt, hat man auch mit meinen 190 gut drin Platz und das Zelt an Kopf/Fussende breiter zu machen, statt in der Mitte finde ich eine folgerichtige Idee und mit 525 € in D im Shop auch noch in einem preislich relaxten Rahmen. btw ist es Steuerhinterziehung, wenn man sich von 3. etwas im Reisegepaeck mitbringen laesst und ist ja durch den abweichenden Namen auf der Rechnung leicht festzustellen, was Anderes waere es natuerlich, wenn sich Dein Sohn ein Zelt in den US kauft mit zurueck bringt und dann spaeter, weil es ihm doch nicht gefaellt, an Dich weiter verkauft.
-
Ja die Haltbarkeit im Bereich des Rueckens ist haeufiger ein Problem bei vielen Osprey Leichtrucksaecken, z.B. dass die Rahmenaufnahmen nicht halten oder der Hueftgurt hinten das Netz durchscheuert usw, gibt deswegen Laeden, die diese Ruecksaecke nicht (mehr) im Programm haben...
-
Yes ist eine sehr begrenzte Zeit, muesste ich nachschauen, wie lange genau, kann auch gut sein, dass es nur ein Tag ist. Wenn es etwas Wesentliches ist, koennt Ihr auch immer den entsprechenden Beitrag melden und darum bitten, dass ein Mod den Edit macht, habe jetzt das Jahr mal ausgetauscht. Das ist aber schon seit langer Zeit so, ich meine u.A. weil es frueher eben Schreiber gab, die zuerst einen Blabla Beitrag reingestellt und spaeter gegen einen reinen Werbebeitrag ausgetauscht haben, oder laengst auf einen Beitrag von Anderen reagiert wurde usw und dann der Ursprungsbeitrag nachtraeglich editiert oder geloescht wurde, bin mir aber nicht ganz sicher, war lange vor meiner Adminzeit, koennte auch sein, dass das eh die default-Einstellung ist....
-
Wenn wir gerade dabei sind, das 3. was noch fehlte war ja die 1 mm Flechtleine, koennte man z.B. Diese von Schnurhaus nehmen, 30 kg reicht ja fuer Schnuerzuege in Tankas usw dicke...
-
Ich weiss es jetzt nicht bei diesem konkreten Mittel, wuerde eher vermuten, dass es andere Gruende hat, da es ja bei Sawyer Europe gelistet ist.... Mal allgemein : Z.B. bei einem anderen Mittel war es mal eine Vertriebsentscheidung, das Mittel war mit den Outdoorlaeden bekannt geworden, an einem gewissen Punkt wollte der Hersteller nicht mehr, dass es in Outdoorlaeden verkauft wird, sondern nur noch in Apotheken (wo es dann auch fuer einen deutlich hoeheren Preis angeboten wurde) Haeufiger ist es auch so, dass Hersteller erstmal Outdoorlaeden nutzen, um ihre Marke bekannt zu machen und ab einem gewissen Bekanntheitsgrad dann die Outdoorlaeden rauskicken, um nur noch im Direktvertrieb zu verkaufen. Oder die Hersteller aendern die Vertriebsbedingungen massiv, dass Haendler die einzelnen Modelle / Produkte nur noch kistenweise ordern koennen (klar da brauch der Hersteller in US nix mehr aus/umzupacken, sondern muss auf die Kisten aus Asien nur noch ein neues Label kleben) oder sie auf eine hohe Summe pro Order kommen muessen, dass das geschaeftlich fuer normale Outdoorlaeden keinen Sinn macht und nur noch grosse Ladenketten oder solche Dinger wie Ama*** das vertreiben koennen. Naja und ob jetzt Laeden unbedingt so motiviert sind, ein neues Produkt von einem Hersteller in die Regale zu stellen, der in dem Bereich keine Erfahrung hat, wenn es andere Produkte von "erfahrenen" Herstellern gibt...das vermute ich momentan als den Grund... Dazu kommt natuerlich auch noch, dass nicht jeder Haendler der Meinung ist, dass man mit aktiven Chemiekeulen auf Kleidung / Zelten auf Insekten losgehen sollte und es mit einer breiten Angebotspalette eher unnterstuetzt, sich passiv z.B. mit Mesh usw zu schuetzen...z.B. ich nutze solche Mittel auch praktisch gar nicht mehr, muss aber fairerweise auch sagen, dass mich Zecken (die ja im Gegensatz zu Muecken in Europa ein Gesundheitsrisiko darstellen koennen) nicht besonders moegen und was Moskitos betrifft, naja, wenn ich dem Mediziner glaube soll, muesste ich > 8 l Blut haben, da kann ich ja wohl auch auf ein bisschen verzichten Was man natuerlich auch nicht vergessen darf, ist dass manche Sachen eben in US nicht erhaeltlich sind und deswegen aehnliche Produkte anderer Marken dort in den "use-Statistiken" auftauchen, typisches Beispiel sind die Daarn Tough Socken, sind eigentlich den Falke TK 2 (Cool) Socken sehr aehnlich / aehnlich lange haltbar (nicht nur meine Erfahrung, auch von vielen Anderen, die beide Sorten schon beim Wandern benutzt haben), da diese deutsche Firma in US Trekkingshops nicht vertrieben werden, sind es eben in US-Statistiken bei der "Nicht-Merino-Fraktion" die Daarn Tough, die fast immer auftauchen, da sich viele von den US-Listen inspierieren lassen, war halt auch in D Nachfrage, wodurch es eben die Daarn Tough auch hier ueber die Jahre in die Laeden geschafft haben...
-
Der „Kurze Frage, kurze Antwort“-Thread
khyal antwortete auf fettewalze's Thema in Leicht und Seicht
Das bezieht sich bei mir nicht nur auf Slingfinzelte sondern generell auf 2er, wobei im neuen Stratospire Ultra schon sehr viel Platz fuer ein 2er ist. Das Crossbow ist am Fussende was breiter, das 2 65er Matten reigehen, ein paar cm niedriger und hat schon das verstaerkte Gestaenge, was man beim Portal 2 dazu kaufen bzw den Aufpreis zahlen muesste. Gewichtsmaessig Tick schwerer als das Portal 3. btw wird das Crossbow bald wieder lieferbar sein, die Lieferung fuer den Importeur ist schon in D. -
Der „Kurze Frage, kurze Antwort“-Thread
khyal antwortete auf fettewalze's Thema in Leicht und Seicht
Tja so ist das nun mal mit dem Urheberrecht, ueblicherweise vereinbart der Rechtegeber mit dem Nutzniesser, welche Rechte er genau bekommt, auf welchem Weg er wo das Werk verbreiten darf usw. Das st normalerweise auf einen Verbreitungsweg und dort wiederum weiter eingeschraenkt. Also z.B. ist es bei Karten haeufig so, dass z.B. ein Touri-Office Kartenausschnitte in einem Flyer verwenden darf, oder aushaengen, aber nicht die komplette Karte reprinten oder auf beliebigen Websites verbreiten. Oder ich habe z.B. von Euch Usern als Betreiber des Forums das Recht uebertragen bekommen, dass ich Eure Beitraege auf Websites verbreiten darf, aber ich duerfte z.B. nicht davon ein gedrucktes Buch davon machen. Ein 3. hat nun ueberhaupt keine Rechte uebertragen bekommen, er begeht also einen Rechteverstoss, wenn er diese Inhalte oeffentlich verbreitet, in dem er z.B. eine Kopie, einen Scan, ein Foto davon macht und Dieses oeffentlich verbreitet. Das Gefaehrliche daran ist neben einer teuren Abmahnung auch vor allem die zivilrechtliche Schadensersatzseite, das kann richtig heftig ins Geld gehen, da da dann fiktiv hochgerechnet wird, wieviel der Rechteinhaber haette einnehmen koennen, wenn alle Personen, die nun umsonst darauf zugreifen konnte, das sonst von ihm haetten kaufen muessen, da kann ein bloedes Bild o.A. mal schnell in den 5 oder 6stelligen Bereich gehen. Freunde von mir haben z.B. ein Haus bei einer Zwangsversteigerung billig gekauft, die vorherige Besitzerin war in der Privatinsolvenz wegen einem Bild, ein Freund hatte ihr fuer Illustrationen einen ganzen Stapel seiner Fotos ueberlassen, aber dabei uebersehen, dass ein Bild nicht von ihm war und die zivilrechtlichen Schadensersatzansprueche haben ihr finanziell sozusagen das Genick gebrochen. Ich moechte weder, dass das einem User passiert, noch moechte ich da evtl irgendwelche Userdaten rausruecken muessen, weil ein Rechtsanspruch vor liegt. Deswegen lieber die klare Regel...