khyal

Ben Du bist also mit dem Blaze schon ueber laengere Strecken mit 23 kg o.A. gelaufen und fandest ihn dabei im Vergleich zu einigen anderen UL-Rucksaecken komfortabel, oder ist das eine Annahme von Dir, durch Deine Erfahrungen bei niedrigeren Gewichten ? Ist ja auf jeden Fall schon mal eine Praxiserfahrung zu dem Teil. Der 4400 Porter und Windrider wird vom Hersteller mit 60 lbs angegeben, was 27 kg entspricht. Ich kann aus meinen Erfahrungen und denen einiger anderer Weitwanderer bestaetigen, dass sich der 4400 Porter im Vergleich mit vielen anderen UL-Rucksaecken bei hohen Gewichten ueber 20 kg sehr komfortabel traegt. Grosser Vorteil bei HMG ist natuerlich auch das wasserdichte DCF Material, was insgesamt den Rucksack fast wasserdicht macht. Ob einem das den rel hohen Preis wert ist, ob der Rucksack perfekt zum eigenen Ruecken passt, das kann nur jeder fuer sich entscheiden...

Naja ist jetzt nicht gerade die Staerke von DCF, in Kombination mit Tyvek Footprint natuerlich kein Problem. Vorteil bei DCF ist natuerlich, dass Du Beschaedigungen leicht flicken kannst.

Mir gefallen die Helinox am Besten, ist ja letztendlich DAC und die wissen ja nun wirklich, wie man vernuenftig mit Alu-Stangen umgeht Der Helinox FL 135 Ridge Line ist fuer die Stabilitaet mit knapp 200 g rel leicht, den Vorgaenger (damals noch von DAC via Exped vertrieben) habe ich selber seit x Jahren, noch kein Ende abzusehen, weder an den Spitzen noch Klemmkeile Der Helinox Helinox LB 135 Ridge Line ist im Grunde derselbe Stock, nur Aussenverstellung und dafuer 40 g schwerer. Fuer die, die es ultrastabil haben wollen, gibt es dann noch den Helinox Helinox GL 145 Causeway wieder mit Innenverstellung und 230 g schwer. Sind natuerlich mit 140-170 € rel teuer (dafuer nach meinen empirischen Werten sehr zuverlaessig), da spielen die von Dir erwaehnten Stoecke schon in einer anderen Liga. Gibt natuerlich die ganze Lage Leki (bei den (aelteren) Aluteilen habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass sie rel unkaputtbar sind.) z.B. der Leki Trail AS fuer 70 € bei 280 g, oder der Leki Corklite gerade hier im Angebot fuer 72 € bei 252 g.

Klar, was fuer eine Schnur man nimmt, hat mit Sicherheit grossen Einfluss, z.B. neigen nach meinen Erfahrungen Schnuere mit Kevlarkern weniger zum Krangeln als Dyneemakern bei denen wiederum die Reflektierenden wie z.B die 1,8er und 2mm vom Schnurhaus weniger als die Nicht-Reflektieren Dyneemakern aber generell deutlich weniger als Flechtschnuere und bei den Flechtschnueren wiederum Dyneema weniger als Polyester, aber Polyster-Flechtschnur wuerde doch eh niemand im UL-Bereicht nehmen, oder ? Solche im Verhaeltnis zur Reisskraft schweren Schnuere gehoeren doch imho eher in den Bushcraft-Bereich Ich hatte ja jetzt schon in meinem ersten Beitrag geschrieben, dass ich die (einfachen) deutlich schnellere O-Wicklung bei bis 15 m anwende. Was mich jetzt echt mal interessieren wuerde, habt ihr echt bei Kernmantelschnueren bei kuerzeren Laengen schon so eine starke Krangelneigung, dass sich bei Euch beim Aufschiessen in O-Wicklung mit Rundtoerns die Schnuere beim Abwickeln verheddern ? Und was mich echt auch interessiert, wofuer habt Ihr eigentlich so lange Schnuere bei ? Wenn ich nicht meine Haengematte bei habe, sind meine laengsten Schnuere 3 m (mehrere Sturmleinen fuer´s Zelt mit Multiuse als Waescheleine) und nur, wenn ich die Haengematte bei habe, sind die laengsten Schnuere 12 m (wenn ich die mantellose 2 mm Dyneema-Flechtschnur statt der HMPE Dynaglide nehme) und auch bei der habe ich mit O-Wicklung mit Rundtoerns kein Vertuddeln.... OT: Gut das kann natuerlich sein, dass vor 40 Jahren in Deinem 470er irgendein Kaelberstrick drin war, der gekrangelt hat , eigentlich ist im 470er wie bei aehnlichen Segelgroessen anderer Boote bei den Fallen 5 mm oder 6 mm vorgerecktes Tauwerk ueblich und das krangelt ja durch die Vorbehandlung praktisch nicht und die Meisten, die ich kenne, segeln auf den Dingern eh Kevlarkern und dann wird es noch besser. Btw habe ich z.B. bei meinem Flying Fish 2 von 73 noch die org Fallen drin, 6 mm Flechtleine und die krangeln auch nicht auf den paar m, die an der Klampe aufgeschossen sind. Naja der Slipknoten macht im Vergleich zum Bekneifen bei Schnueren, die man schnell loesen will, wie z.B. Spannschnur doch schon Sinn, da man eben die Schnur einfach durch Zug auf´s Ende loesen kann, da muss ich Wilbo schon recht geben, wobei man sich imho die Schlaufe unter den Rundtoerns sparen kann und den Slip einfach unter den letzten Rundtoern ziehen kann.

Crown und Blaze sind Beide bei sackundpack.de nur bis 15 kg empfohlen, die haben eigentlich bei Zuladung imho immer realistische Werte, da wuerde ich jetzt nicht unbedingt davon ausgehen, dass sich die Teile mit 23 kg noch vernuenftig tragen btw ist der Crown auch bei TLS bis 15 und der Blaze bis 16 kg angegeben.... Mein Fall sind die Dinger im Vergleich z.B. zu HMG oder Crux auch nicht, aber das ist natuerlich voellig subjektiv und immer vom eigenen Ruecken abhaengig. Bei derartigen Zuladungen und moeglichst leicht, wuerde ich mir vor allem mal die HMG (Hyperlight Mountain Gear) Rucksaecke anschauen. Ich habe seit Jahren den 4400 Porter mit (optionaler) Netz-Aussentasche und benutze ihn haeufiger bis ca 22-23 kg (wenn der naechste Re-Supply weit weg ist) und er traegt sich dann fuer das Gewicht noch richtig komfortabel (UL-Forum, 23 kg und komfortabel Tragen, ich ducke mich ja schon weg ) und es ist bis jetzt keinerlei Schwaechung an Naehten o.A. zu sehen. 3400er hat der Packsack knapp 60 l, 4400 ca 72 l. Gibt 3 Ausfuehrungen - Porter (2 waagerechte Kompressionsriemen und lange Daisychains = man kann am Besten Sachen aussen drauf schnallen, mit der Optionalen Netztasche das universellste Konzept), Windrider (sehr stabile Netz-Aussentaschen), Southwest (Stoff-Aussentaschen, macht in meinen Augen ausser bei Bushhacking keinen Sinn). Ein bisschen zu den Rucksack-Gewichten, Du bewegst Dich zwischen ca 900 g (3400 Windrider) und 1300 g (4400 Porter mit der optionalen Aussentasche).

Was Du mit verschieben wahrscheinlich im Kopf hast, sind z.B. die Faelle, wo bei Mids in duennem DCF berichtet wurde, dass sich das Material an der am Meisten belasteten Stelle aufgeschoben hat. Das war aber zum Einen mit dem .51er Material und Du verwendest doppelt so Starkes und die Naehte eines am Aussenzelt aufgehaengten Innenzeltes ? sind natuerlich laengst nicht so stark belastet, wie die am Staerksten belastete Stelle am Mid. Insofern wuerde ich da schon mal relaxen... Beim Uebergang zum Nylon kannst Du doch ne Doppel-Kappnaht machen, ausserdem halte ich die Stelle eh fuer´s DCF nicht fuer kritisch, da sich das Nylon deht und sich dadurch der Zug auf die Naht in Grenzen halt. Beim Reissverschluss hast Du doch auch nicht so recht die Wahl, eigentlich kannst Du doch nix tun ausser den DCF einmal umzulegen und mit einer Doppelnaht auf den Reissverschluss aufzunaehen. Wenn es Dich beruhigt koenntest Du da von aussen noch ein Tape auf das DCF setzen, aber ich halte das bei vernuenftigem Konzept des IZ (also nicht zuviel vertikale Spannung) fuer uebertrieben. Wobei ich mich auch frage, warum der Reissverschluss ueberhaupt an´s DCF genaeht sein muss. Ich vermute mal, da Du von Reissverschluss ans DCF schreibst, willst Du nicht Rainbow-Form (wie z.B. Zpacks, was ich auch netter als L/T finde) machen, sondern L oder T-Form ? Da koenntest Du natuerlich auch den horizontalen Teil des Reissverschlusses etwas hoeher in den Mesh bzw Nylon setzen, dann koenntest Du am Uebergang zum DCF mit ner Doppel-Kappnaht arbeiten. Wobei ich aber bei umgelegtem 1er DCF und nem #3 Reissverschluss davon ausgehen wuerde, dass bei Ueberlastung eh eher der Reissverschluss aufgibt. So jetzt sollen aber lieber Leute aus der Praxis berichten, die schon mal 1er DCF an der Naht kaputt bekommen haben, falls es die ueberhaupt gibt

Falls sich noch jemand eintragen will, oder nochmal seinen Eintrag editieren will, soll er das bitte jetzt mal machen, da die Termine ja ab kommender Woche losgehen und wir deswegen mal allmaehlich einen Strich drunter machen sollten Momentan haben wir einen Gleichstand zwischen 2 Terminen mit 6 Anmeldungen, kommenden Do und Do 7.3. Die Anmeldungen unterscheiden sich nur bei einer Person, am kommenden Do stehe ich drauf und Dennis nicht und am 7.3. steht Dennis drauf und ich nicht. Wenn das so bleibt, finde ich, sollte der Stammtisch natuerlich klar auf dem 7. mit Dennis liegen und ich schaue dann, ob es vielleicht bei mir doch auch da klappt...

10D GorLyn ist eine Materialbezeichnung des Stoffes, die erstmal nix ueber die Beschichtung aussagt. Ich vermute jetzt mal das ist ein Zelt von dem Konkursgaenger Nigor, oder ? Mit recht hoher Wahrscheinlichkeit ist der Stoff Si-beschichtet, kannst ja zur Sicherheit nochmal auf der Website des Haendlers nachschauen... Wenn es Si / Silikon-beschichtet ist, passt Silnet.

Naja ich habe das Segelthema nicht in den Thread gebracht und da interessierte mich halt, welche anderen duennen Leinen unter 6 mm da auftreten sollen, ausser Flaggenleinen habe ich da in letzten 20 Jahren nix gesehen, aber war wohl von mir unguenstig formuliert. Hmm, wo ich Dich nicht verstehe, warum soll das in Achten aufschiessen beim Rausziehen gegenueber dem normalen z.B. um die Handflaeche wickeln, Vorteile bringen ? Ist imho Beides gleich fummelig, da man beim Rausziehen aufpassen muss, dass man die anderen Wicklungen nicht verschiebt, bei der X-Wicklung muss man dann im Gegensatz zur O-Wicklung die Windungen einzeln rausziehen, dafuer verschiebt man nicht ganz so leicht die anderen Windungen. Anschliessend muss man dann bei Beiden die Umwicklung nachspannen. Da finde ich es einfacher, die Schnur von den Rundtoerns her zu nehmen. Eine Schnur in X-Wicklung aufzuschiessen, dauert imho im Vergleich zur O-Wicklung, bis man bei Beiden die Rundtoerns macht, ca 2-2.5 so lange, da sehe ich ausser bei sehr langen Leinen (die man ja im UL-Bereich normalerweise nicht bei hat) oder bei den sehr krangelwilligen in-Ear-Kopfhoererkabeln keinen Vorteil. Btw wer die X-Wicklung verwendet, kann mal probieren, statt des kleinen Fingers, wie das in den beiden Videos gezeigt wird, den Zeigefinger zu nehmen, geht zumindest bei mir etwas schneller. Was die Schnurdicke im Outdoorbereich betrifft, habe ich, seitdem ich meine Zelte auf vernuenftige Spanner umgeruestet habe, incl Haengematte nix Dickeres als 2 mm bei.

Ich hatte von denen zwar noch keine Solarpanel, aber Ladegeraete, die Reklaquote war sehr hoch und die Abwicklung der Reklas, sagen wir mal vorsichtig ausgedrueckt, sehr verbesserungswuerdig. Der innere Aufbau von den Teilen hat mich auch nicht gerade ueberzeugt. Ich habe den Eindruck, dass die Jungs vielleicht lieber einen Werbetexter weniger und dafuer einen Teckie mehr anstellen sollten, der sich um den Qualitaetsstandard kuemmert.

Wenn Du ein Stueck Schnur abschneidest, schneidest Du es nicht vom Ende ab, sondern aus der Mitte, so dass Du damit die komplette Schnur zerstueckelst ? Btw koennte man das auch, wenn die Schnur auf die Art aufgeschossen ist, wie ich es oben beschrieben habe, was auch in (erfahreren) Seglerkreisen fuer duenne Flaggenfalls ueblich ist, ansonsten fallen mir im Segelbereich keine duennen, lasengeren Leinen unterhalb von 6 mm ein...

Yes, 25 mm breit, pro m 6 €, aber ich finde das Tape eher nur fuer Nahtdichtung, Verstaerkungsstreifen oder zum Flicken kleiner Loecher geeignet, da es sehr duenn ist und rel schmal ist. Bei sackundpack.de bekommst Du auch ein bisschen was, die haben das HMG Cuben Reparaturset (wenig Material fuer den Preis - 15 €) die Zpacks Baender "Tape Strip" 7,50 € 1,37 m in weiss 2,54 cm und spruce green 1.9 cm (fuer diese Baender und das HMG Set gilt dasselbe, was ich zum Extex Band geschrieben habe) und die Zpaecks Flaechenflicken "Large Repair Patch" 14 € 13 * 34 cm 1.43 oz / sqryard (die sind meine erste Wahl, da man auch groessere Beschaedigungen damit flicken kann und dickeres Material), sind aber nicht im Online Shop.

Die 1615 g sind bei S&P als Nettogewicht angegeben, die wiegen praktisch alles, wird also stimmen. Nettogewicht heisst ohne Heringe. Ist in der Preisklasse eine nette Option.

Naja kommt drauf an wofuer. Wenn es nur ein Backup sein soll, wenn z.B. wegen zuviel Hoehe das Jet-Feuerzeug nicht funktioniert, genuegt ein Leichter, da wuerde ich von denen die TLS hat, den Light My Fire Feuerstahl Mini nehmen, fuer den Zweck ok, ist bei mir dafuer auch im Rep-Pack. Wenn Du das Teil aber haeufiger benutzen willst, um z.B. bushcraftmaessig Lagerfeuer anzuzuenden, sollte der Stab deutlich dicker / laenger sein, da gibt es bei TLS nix Vernuenftiges, da wuerde ich den Hultafors bei S&P nehmen...

Was den Video-Vergleich betrifft, kann ich da so direkt keinen Nutzen darin erkennen, wenn man historische Zelte mit rein nimmt. Natuerlich hat das auch einen gewissen Reiz z.B. einen heutigen Polo mit einem Golf 1 zu vergleichen, aber es bringt einen potentiellen Kunden, der heute einen Neuwagen oder jungen Gebrauchten kaufen will, nicht weiter. So ist es auch mit diesem Vergleich, das Hexamid Solo-Plus wird genauso, wie das hier erwaehnte Altaplex, nicht mehr hergestellt. Das Plexamid ist auch kein Altaplex ohne Spitze, fuer groessere Leute scheint mir der Kopfraum beim Plexamid deutlich vergroessert, deswegen kann es a) niedriger gebaut werden b) verteilen sich so die Kraefte im Top besser. Das Plexamid V5 Beta ist btw auch nicht ein Cuben Ufo, sondern ein ganz normales Plexamid, nur dass Zpacks momentan neue kleinere Leinenspanner mit entsprechenden Schnueren mit Hilfe von ein paar Usern testen moechte, bevor sie in Serie gehen und deswegen das Plexamid alternativ mit den neuen Spannern und entsprechend duenneren Leinen anbietet. Inwieweit sich die neuen Spanner in Kombination mit den Leinen bewaeren, weiss man dann in einem oder 2 Jahr(en). Ich habe schon laenger, zuerst im Testbetrieb, inzwischen etabliert auf Dauer, so einige meiner Zelte weg von Lineloc 3 auf geeignettere Spanner fuer duennere Schnuere umgeruestet, bevorzuge da allerdings einen anderen Spanner als Zpacks, aehnlich dem Exped, die koennen sich nicht abnutzen... Dass ein Plexamid / Altaplex in der Praxis auf Dauer windstabiler als ein Duplex ist, halte ich fuer nicht wahrscheinlich, da sprechen auch die div Berichte in US-Foren von Schaeden am Material in der Naehe der Firstspitze bei div .51er Altaplex gegen. Ich war lange genug mit Mids unterwegs, um zu wissen, welche hohe Belastung auf den einzelnen Mittelstab kommt, etwas mehr Windboen, etwas Schnee o.A. und entweder das Material in "spitzennaehe" oder Stab wird ueberlastet und man hat einen gebrochenen Stab, oder darf das Material flicken. Bei einem Firstzelt verteilen sich die Kraefte auf 2 Staebe. Natuerlich ist es so, dass ein Vieleck-Mid wie beispielsweise das 10eckige Bergans Lavvu einer Idealform in Bezug auf CW-Wert rel nahe kommt, aber der ist nicht alles Dazu kommt fuer mich bem Duplex der Riesenvorteil von 2 Tueren, 2 Apsiden, also z.B. Durchlueften, auch wenn ich die eine Apside mit nassem Zeug wie Rucksack, Schuhe, Regenzeug usw zuballere, ich immer noch einen Eingang frei habe, fuer Ein/Ausstieg, Kochen usw Was mir beim Plexamid / Altaplex auch nicht so gefaellt, dass die Apside deutlich hoeher angeschnitten ist, dadurch verkleinert sich die nutzbare Flaeche und bei mehr Wind wird es deutlich zugiger. In einem Mid ist natuerlich im Vergleich zum Firstzelt auch die Nutzung einer Trockenleine rel unterirdisch. Wenn ich nun sehe, dass das Duplex im leichten Material gerade mal 119 g schwerer ist.... Wer nun alleine in den trockeneren, waermeren Monaten in nicht so starkwindigen Gebiete bzw wenn starkwindig, davon ausgeht, dass er abends immer einen geschuetzten Platz findet, unterwegs ist, kann prima, wenn ihm die 2.Apsis nicht feht, zum Plexamid greifen, das ist ein tolles Teil und Gewicht / Packmass ist klasse. Wer aber das ganze Jahr ueber, auch in Schweinewetter und in sehr windigen Gebieten unterwegs ist, der sollte lieber zum Duplex greifen, deswegen ist es bei mir auch das Duplex geworden. Was die Nutzung zu 2 betrifft, ja das geht mit Duplex, solange man ueberwiegend das Zelt nicht zum Aufenhalt tagsueber nutzt, die Bodenwanne ist halt 114 cm breit d.h. wenn man 2 51er Matten drin hat hat man in der Breite noch 12 cm fuer Gepaeck und je nach Koperpergroesse in der Laenge ueber die komplette Breite nochmal Stauraum z.B. bei Standard-183er-Matten 45*114 cm und man hat ja viel Platz in den 2 Apsiden. Wenn man aber in Gebieten unterwegs ist, wo es auch aufgrund des Wetters mal haeufiger "Zelttage" gibt, wuerde ich eher zu 2, wie Chris, zum Triplex (im leichten Material 99 g mehr als das Duplex) greifen. Was das Material betrifft, gibt es halt von der Reissfestigkeit usw her nur 2 unterschiedliche Materialien, das .51 oz / sqryard oder das .74 oz / sqryard (das .67er camo ist nicht stabiler als das .51er). Da der Gewichtsunterschied nicht so gross ist (+34 g beim Plexamid, +51 g beim Duplex), wuerde ich immer zum stabileren .74er raten. Aber all das ist geschrieben aufgrund meiner Erfahrungen und meiner Anforderungen, der Naechste hat halt andere Anforderungen, macht dann vielleicht auch andere Erfahrungen...

yes, bis jetzt ist ja naechster Do vorne... Bei mir erstmal unter der Voraussetzung, dass wir locationmaessig irgendwo sind, wie Altenberger Hof, was fuer mich von der A 57 bzw nach Zoobruecke A 4 mit einem vertretbaren Aufwand anfahrbar ist und wo es nicht total laut / eng ist. Ansonsten muss ich mal sehen, wie es passt. Da ich vorher auswaerts arbeite, wird es bei mir, wie ueblich, eher 20.00.

Das wird aber echt skuril im Thread... Ne Leine aufzuwickeln, mag ich noch nicht mal als Skills bezeichnen... Wie waere es denn einfach mit aufschiessen und sichern durch Umwickeln und halben Schlag... Bei bis zu 15 m und duenner Schnur um die 4 Finger einer Hand wickeln, 5 Rundtoerns drum, dabei den 2. ueber den ersten legen, nach den 5, Schnurende festhalten, Schlaufe davor unter dem 5. Toern durchziehen, festziehen, fertig Die ganzer Nummer mit den Achten ist eher noetig bei Sachen, die stark zum Krangeln neigen, wie Kabel oder dickere Seile...

Perfekt, dem habe ich nix mehr hinzuzufuegen (dass das mal vorkommt ) ...ok ein klein bisschen, das Sleeping Pad ist auch etwas dicker und bietet auch bei hoeheren Gewichten ein Seitenlage gute Isolierung. Ich bin (bei 190 cm Groesse) auch mit dem org 3 Elemente hingekommen fuer Schultern bis ueber den Hintern, fand das aber rel knapp und wollte bei laengeren Wanderungen lieber etwas mehr Komfort haben.

Genau zu dem Thema gibt es doch schon einen Thread, warum nun die Infos auf 2 Threads verteilen ?

Da ist was bei Deinem Link schief gegangen, vermute mal, Du warst mit Deinem Kundenkonto eingeloggt, oder evtl vom Warenkorb zurueck verlinkt o.A....da man auf dem Login-Screen landet... Wahrscheinlich meinst Du das Anfibio Nano SL, ist imho das Einzige, was neu dazu gekommen ist. Mich haut es nicht so vom Hocker, mit 34 cm verdammt schmal und wenn man nicht gerade nur auf Tagestour mit Butterbrot unterwegs ist, mit 120 cm auch innen sehr kurz und die Zuladung ist mit 120 kg auch recht knapp, wenn man beruecksichtigt, dass man die bei weitem nicht ausnutzen sollte, damit man ueberhaupt noch von der Stelle kommt , ist ja im Gegensatz zu den anderen Anfibio die mit 4-5 km/h angegeben sind, eh schon mit nur 3 km/h angegeben. Klar isses sehr preiswert und mit 1,1 kg sehr leicht, aber das mit dem Gewicht wuerde ich rel sehen, ein preiswertes Packcraft-Paddel wiegt 1 kg, dazu die aufblasbare Schwimmweste (ca 400 g), Wurfsack (200g) (halt die noetigste Sicherheitsausruestung), wenn man mehr macht, als 300 m zu einer nah gelegenen Insel, hat man auch ein paar wasserfeste Sandalen oder Neo-Schuhe (ca 500 g), ein paar Festmacher usw, da kommt es zu einem Gesamtgewicht von 3,3 kg, wenn man statt dessen das Delta nimmt, was schoen gross, hohe Zuladung (dadurch bei normaler Zuladung nicht so gebremst wird) hat und schon mit 4 km/h angegeben ist, kommt man auf gut 4 kg, das macht den Kohl auch nicht fett und dann hat man was Vernuenftiges fuer laengere Paddelstrecken unter´m Hintern Oder man nimmt gleich das 2er Sigma, was ich auch habe, was mit 5 km/h angegeben ist...

Wenn Du glaubst, dass Du besser mit nem KF-Schlafsack zurecht kommst, dann kauf Dir doch einen, die Ausruestung mus ja auch immer zum User passen und da hat jeder seinen eigenen Weg. Aber diese General-Aussage ueber Daunenschlafsaecke ist halt falsch, es kommen ja auch viele (u.A. ich und die meisten Winterwanderer) prima mit Daune klar. Und ich im Zelt auch ohne VBL oder Bivy

Ich denke auch, dass Wilbo mit seinen Vermutungen recht hat, was die Unterlage betrifft, die Nummer mit dem Taupunkt ist da auch etwas schwerer zu verstehen, aber ich kenne das auch sehr gut mit feuchter Unterseite von Matten, gerade wenn sie vom R-Wert her eher knapp sind. Und im VBL komplett trocken und darueber innerhalb des Bivy Feuchtigkeit finde ich rel eindeutig. Aber teste doch den Bovy mit ner 2 wasserdampfdichten Huelle (z.B. durchsichtigen Plastiksack/huelle) drueber, ist ja jetzt nicht so schwierig zuhause mal nen halben L Wasserdampf zu erzeuegen...

Ich schreibe jetzt trotzdem noch mal andere Zelte rein, die in Frage kommen, dann hat der TO aus dem Thread zumindest schon mal ne schoene Liste, wonach er gebraucht suchen kann... Six Moon Design Deschutes (Plus) oder Gatewood Cape mit Serenity Inner Tarptent Notch Gossamer Gear The One

Eigene Erfahrungswerte habe ich eher mit Pertex Shield + (Minimus Jacke, Xiom Hose) ist bei mir (und vielen Anderen) absolut dicht, auch bei mehreren Tagen Schweinewetter.

ich ja Es geht ja zolltechnisch darum, den Warenwert zu verzollen / besteuern, letztendlich ist die Idee dahinter ja, dass es mit der EuSt sozusagen fair gegenueber der einheimischen Wirtschaft ablaufen soll, die muss ja auf die Produktionsmaterialien usw auch die 19% zahlen und der Zoll soll halt sozusagen die einheimische Wirtschaft unterstuetzen, deswegen kann ich da schon eine Logik drin erkennen. Dazu kommt, dass ueber Jahre sowohl von den auslaendischen Firmen, als auch den Kunden in D bis zum Ende bei Zoll/Steuer Abzock betrieben wurde, da war das haeufiger "ein Geschenk" (was die Grenze fuer EuST etwas anhebt) oder es wurden einfach Rechnungen mit niedrigerem Wert ausgestellt. Aber der Zoll ist auch nicht bloed und hat dazu gelernt, da faellt das schon auf, wenn z.B. bei dem einen Laden immer im Import ein hoeherer Warenwert angegeben wird, als bei einem Anderen, oder bei einem bestimmten Privatkunden und das gilt dann als Vorsatz und wird richtig teuer. Das kann bei Reparaturen sogar noch krasser laufen, wenn Du den Gegenstand zur Rep zum Hersteller sendest, dass Du bei der Wiedereinfuhr ein 2.Mal Abgaben zahlen darfst, obwohl Du nachweisen kannst, dass Du die schon dafuer bezahlt hast. Nennt sich Wertsteigerung, die Logik ist, dass ja der Gegenstand, den Du ausgefuehrt hast, defekt war und dadurch einen deutlich geringeren Wert hatte und nach der Rep eben wieder den vollen Wert hat. Koennen aber auch noch andere boese Fallen dazu kommen, dass z.B. der Parcel Service einen falschen Wert uebermittelt und dadurch der Zoll zuviel Abgaben berechnet, mal von den Service-Gebuehren fuer den Parcel-Service, die auch schon mal in den mittleren 2stelligen Bereich gehen koennen, ganz zu schweigen. Und dann haengst Du erstmal wunderbar dazwischen, da der Parcel-Service auf der vollen Kohle besteht, da sie es ja fuer Dich bzw Deine Firma vorgelegt haben und der Zoll blockt Erstattungsantraege ab, da Du nicht Antragsteller bist, sondern der Parcel-Service. Da hast Du dann meist laenger Spass, meist laeuft es dann so, dass der Kunde erstmal die erhoehte Rechnung an den Parcel-Service abdrueckt, von denen dann grosszuegig eine Vollmacht bekommt, damit er ueber einen Erstrattungsantrag versuchen darf den Fehler des Parcel-Service wieder beim Zoll auszubuegeln. Dann ist es so, dass fuer eine vernuenftige Zollabwicklung eigentlich die sendende Firma eine Commercial Invoice (entspricht in etwa der Zollerklaerung bei Ausfuhr) mitsenden sollte und haeufig machen sie es sich da sehr bequem drauf, was meist dem erstellenden Programm geschuldet ist, da tauchen evtl Rabatte nicht auf, oder die einzelnen Gegenstaende werden nicht mit der passenden Beschreibung gelistet, dass sie teureren Tariknummern zugeordnet werden usw Zoll kann easy gehen, aber Du kannst da auch richtig viel (zu) teuren "Spass" haben...