Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

[bitblaster]

Hallo zusammen,

selbst alte Hasen tun sich ja hin und wieder etwas schwer, wenn es darum geht, ob Spiritus oder Gas nun die leichtere Lösung für den nächsten Trip wäre. Ich hab da mal was gebastelt, den

HappyHiker Brennstoff-Kalkulator

Das Excel-Sheet erleichtert euch Vergleichsrechnungen. In der Excel-Tabelle müsst ihr nur ein paar Angaben zur geplanten Tour und zu den Kochsystemen machen, und schon sehr ihr, ob Gas oder Spiritus die leichtere Wahl ist und welche Gaskartuschen-Größen ihr verwenden solltet. Was haltet Ihr davon? Anregungen und Änderungswünsche sind jederzeit willkommen!

Stefan

Updates:

Inzwischen ist Version 1.1 des Tools online! Änderungen:

• Maximale Brennstoffmenge für Gas auf 2 Gaskartuschen der Größe L erhöht (also i.d.R. 900 g)
• Maximale Brennstoffmenge für Spiritus auf 2 l erhöht (Annahme: 1 große Flasche ist stets leichter als 2 kleine Flaschen)
• Hinter „Gewicht mit Gas“ und „Gewicht mit Spiritus“ wird in Spalte A nun auch das durchschnittliche Gewicht pro Tag angezeigt (ø)
• Die „Angstreserve“ wird jetzt bis zum Ende der Tour aufgespart (worst case)
• Anleitung überarbeitet und vergrößert (damit es der ein oder andere auch liest)
• Verlinkung des Tool-Namens und des Copyright-Vermerks auf den Blog-Beitrag zum Tool geändert
• Zweite Tabelle mit Changelog hinzugefügt
• Nicht editierbare Zellen gesperrt, um Fehlbedienungen zu vermeiden

[kra]

Interessante und gute Kalkulation. Und interessante grundsätzliche Überlegungen. Man selber vergißt doch gerne mal das eine oder Andere.

Zwei Vorschläge von mir:

- Mach die Gewichtsobergrenze konfigurierbar und nicht fix in den einzelnen Kalkulationen (evtl. auch über eine Auswahl)

- Für das Volumen würde ich dieselbe Betrachtung wie beim Gewicht auch machen, beim Spiritus hast du damit schon begonnen.

Danke fürs Teilen und dafür das die Berechnungen anpassbar sind!

Klasse Planungstool!

[bitblaster]

vor 11 Minuten schrieb kra:

Zwei Vorschläge von mir:

- Mach die Gewichtsobergrenze konfigurierbar und nicht fix in den einzelnen Kalkulationen (evtl. auch über eine Auswahl)

- Für das Volumen würde ich dieselbe Betrachtung wie beim Gewicht auch machen, beim Spiritus hast du damit schon begonnen.

Danke für dein Feedback ...

Zu 1: Das macht die Excel-Bedingungen deutlich komplizierter. Vielleicht erweitere ich das Ganze zumindest auf max. 1 kg Gas oder entsprechende Menge Spiritus. Mehr macht -  außer bei größeren Gruppen - wahrscheinlich ohnehin keinen Sinn ...

Zu 2: Muss ich mal drüber grübeln ...

Stefan

[AlphaRay]

Kommt bei gutem Wetter schon gut hin   Ich meine, dass es knapp über 0 °C bei Spiritus schlechter ausfällt. Hatte ein WE 200 ml für ca. 1,5 Liter Wasser kochen verbraucht (3°C, 90-100° Luftfeuchtigkeit durch Dauernebel).
Zudem fehlen da die kosten - sollte man nie aus den Augen lassen.  Gibt bestimmt einige die lieber nen halben Liter Spiritus für 1 € mitschleppen statt für 6-8 € ne Patrone zu kaufen.
Ich selber nutze Spiritus auch bei mehreren Tagen, da ich es mit Hobo kombiniere.
Der Hobo ist ja gleichzeitig Topfständer für Spiritusbrenner. Und wenn es trocken ist und genug Holz, dann wird mit Holz gekocht. Das geht einige Monate im Jahr problemlos.

[bitblaster]

vor 5 Minuten schrieb AlphaRay:

Kommt bei gutem Wetter schon gut hin  
[...]
Zudem fehlen da die kosten - sollte man nie aus den Augen lassen.

Kannst den Brennstoff-Verbrauch für einen Liter kochendes Wasser ja für Touren in kalten Jahreszeiten entsprechend anpassen. Kosten ist eine ganz gute Idee - das lässt sich sicher noch realisieren ...

Stefan

[SouthWest]

Sehr schön @bitblaster! Hatte selbst auch mal so eine Excel Berechnung gemacht, nur nicht so schön. Dabei hatte ich neben der schon erwähnten Kombination aus Spiritus und Holzvergaser auch noch eine vierte Option verglichen: Gas mit einem schwereren Topf mit Wärmetauscher der allerdings 25% effizienter ist.

Was bei Dir fehlt ist das gemittelte Gewicht über alle Tourtage. Beim Startgewicht am ersten Tag ist Gas ja bei längeren Touren im Vorteil. Beim Endgewicht am letzten Tag ist Spiritus aber immer der Sieger, was man bei Dir im Calculator auch schön sieht.

Wenn Du über alle Tourtage mittelst, dann gewinnt Spiritus eigentlich immer. Nur bei hohem Verbrauch und Touren >12 Tage wird Gas irgendwann mal interessant. Hatte ich schon früher so geschlussfolgert. Ich nehme aber trotzdem oft lieber Gas mit 

[bitblaster]

vor 38 Minuten schrieb SouthWest:

@bitblaster

Was bei Dir fehlt ist das gemittelte Gewicht über alle Tourtage.

Guter Hinweis! Hab ich soeben eingebaut - ich sammel aber erst noch ein wenig, bevor ich die neue Version online stelle ...

Stefan

[KlausD]

Das ist ja 'ne geniale Idee. Danke für Tabelle!

Ließe sich ggf. noch der Brennstoff Esbit mit einbeziehen in die Kalkulation?

Klaus

[bitblaster]

vor einer Stunde schrieb KlausD:

Ließe sich ggf. noch der Brennstoff Esbit mit einbeziehen in die Kalkulation?

Ich schau mal ... Im Grunde kannst Du aber einfach die Spirituswerte nehmen (Heizwert ist annähernd gleich) und 0g für die Flaschengewichte eintragen ...

Stefan

Bearbeitet 7. März 2018 von bitblaster

[SouthWest]

Am 06/03/2018 um 19:58 schrieb bitblaster:

Inzwischen ist Version 1.1 des Tools online

Perfekt! Danke. 

[zeank]

Hab das auch mal in einem schwedischen Forum verlinkt. Hoffe das war recht. Die Leute waren recht begeistert. Vermutlich trotz Sprachproblemen. 

[PeeWee]

Am 3/7/2018 um 10:45 schrieb SouthWest:

Was bei Dir fehlt ist das gemittelte Gewicht über alle Tourtage. Beim Startgewicht am ersten Tag ist Gas ja bei längeren Touren im Vorteil. Beim Endgewicht am letzten Tag ist Spiritus aber immer der Sieger, was man bei Dir im Calculator auch schön sieht.

Ich denke der mittlere wert ist nicht so wichtig. Am Anfang einer Tour habe ich noch den Rucksack voll mit Essen. Also ist es dort am unangenehmsten noch mehr dabei zu haben. Für mich ist es interessanter das maximale als das minimale Gewicht zu reduzieren.

[SouthWest]

vor 10 Stunden schrieb PeeWee:

Für mich ist es interessanter das maximale als das minimale Gewicht zu reduzieren.

Guter Punkt. Obwohl man das so verstehen könnte dass dir das Baseweight egal ist 

Bearbeitet 15. März 2018 von SouthWest