TAR Neo Air NXT - der neue Goldstandard?

[DaNilz]

Ich bin gerade dabei, mein Schlafsystem zu überarbeiten, da ich aktuell mit ner TAD Ridgerest und einer Decathlon LuMa rumrenne. 

Nun bin ich im Forum hier auf die Neo Air NXT aufmerksam gemacht worden und finde tatsächlich keinen Grund (abgesehen vielleicht vom Preis), hier nicht zuzuschlagen. 

R-Wert ist mega, Gewicht ist mega, Haltbarkeit Dank 70D auf der Unterseite scheinbar auch... 

https://www.thermarest.com/ie/sleeping-pads/fast-and-light/neoair-xtherm-nxt-sleeping-pad/neoair-xtherm-nxt-eu.html

Klingt doch wirklich so, als wäre das ein Pflichtkauf für alle Gelegenheiten, oder? Übersehe ich was? 

Bearbeitet 24. Januar 2023 von DaNilz

[kai]

Du hast vergessen, dass sie im Vergleich zur vorherigen Neoair laut Hersteller 80% leiser ist und man die Mitwanderer in der Nacht nicht mehr stört.  

Ich habe die XLite in R und die XTherm in RW (beide ohne NXT) und bin mit beiden sehr zufrieden. Wenn sie jetzt noch besser gemacht wurden, spricht für mich nichts gegen einen Kauf.

Bearbeitet 24. Januar 2023 von kai

[Biker2Hiker]

vor 2 Stunden schrieb DaNilz:

Nun bin ich im Forum hier auf die Neo Air NXT aufmerksam gemacht worden und finde tatsächlich keinen Grund (abgesehen vielleicht vom Preis), hier zuzuschlagen. 

Dann kauf sie einfach nicht. Wird ja keiner gezwungen!

[Capere]

Für mich persönlich ist tatsächlich die Höhe von 7,6cm ein klarer Nachteil.

Im Vergleich zu niedrigen EVA Matten oder anderen LuMas kann es je nach Zelt da schon mal passieren, dass man mit Füßen oder Kopf an der Zeltwand anstößt.

Persönlich fand ich die TaR Modelle zudem aufgrund Höhe und Struktur auch nie angenehm… Da waren die Nemo Tensor oder StS Modelle subjektiv angenehmer.

[DaNilz]

vor 50 Minuten schrieb Biker2Hiker:

Dann kauf sie einfach nicht. Wird ja keiner gezwungen!

Ich habe ein NICHT vergessen.  (Hab's editiert)

Bin tatsächlich sehr versucht, mir die zu kaufen. 

[domereichlt]

vor einer Stunde schrieb Biker2Hiker:

Dann kauf sie einfach nicht. Wird ja keiner gezwungen!

Scheinbar hat der Ersteller ein „nicht“ (zuzuschlagen) vergessen…

Edit: Es ist da!

Bearbeitet 24. Januar 2023 von domereichlt

[kai]

vor 3 Stunden schrieb Capere:

Für mich persönlich ist tatsächlich die Höhe von 7,6cm ein klarer Nachteil.

Im Vergleich zu niedrigen EVA Matten oder anderen LuMas kann es je nach Zelt da schon mal passieren, dass man mit Füßen oder Kopf an der Zeltwand anstößt.

Persönlich fand ich die TaR Modelle zudem aufgrund Höhe und Struktur auch nie angenehm… Da waren die Nemo Tensor oder StS Modelle subjektiv angenehmer.

Ich glaube, so pauschal kann man das nicht bewerten. Jeder empfindet anders und mir als Seitenschläfer kann die Matte besonders auf Höhe der Hüfte gar nicht hoch genug sein. Und ob man jetzt Längst- oder Querrillen oder ganz was anderes mag, ist vermutlich eine ganz individuelle Entscheidung.

[Cullin]

Ich kann hier auch die Nemo Tensor empfehlen

 

[Capere]

vor einer Stunde schrieb kai:

Ich glaube, so pauschal kann man das nicht bewerten. Jeder empfindet anders und mir als Seitenschläfer kann die Matte besonders auf Höhe der Hüfte gar nicht hoch genug sein. Und ob man jetzt Längst- oder Querrillen oder ganz was anderes mag, ist vermutlich eine ganz individuelle Entscheidung.

OT: Deshalb steht da auch 2x "persönlich".

Was man übrigens auch als Nachteil werten könnte, wäre das Ventil: TaR hat mit dem Winglock zwar einen guten Schritt getan, aber die Meinung auf Reddit bescheinigt diesem doch Nachteile im Komfort verglichen mit den Systemen anderer Hersteller. Konkret bemängelt wird die Füll- und Entleerzeit, die mit anderen Systemen deutlich kürzer ausfällt.

[Doncules]

vor 3 Stunden schrieb Capere:

OT: Deshalb steht da auch 2x "persönlich".

Was man übrigens auch als Nachteil werten könnte, wäre das Ventil: TaR hat mit dem Winglock zwar einen guten Schritt getan, aber die Meinung auf Reddit bescheinigt diesem doch Nachteile im Komfort verglichen mit den Systemen anderer Hersteller. Konkret bemängelt wird die Füll- und Entleerzeit, die mit anderen Systemen deutlich kürzer ausfällt.

Füll- und Entleerzeit sind noch vollkommen im Rahmen, die Minute mehr fällt wirklich nicht ins Gewicht.

Meine Nemo Tensor hatte eine hervorragende Entleerzeit, die hat schon damit begonnen, als ich noch schlafen wollte, mit der TAR ist das noch nicht passiert ;)

[kai]

vor 6 Stunden schrieb Doncules:

Füll- und Entleerzeit sind noch vollkommen im Rahmen, die Minute mehr fällt wirklich nicht ins Gewicht.

Als bekennender Mikropumpenbenutzer ist mir die Füll- und Entleerzeit tatsächlich noch nie negativ aufgefallen (wäre sie vermutlich auch ohne nicht). Einfach Pumpe dran und nebenher was anderes machen... 

Die Pumpe gibt es passenderweise übrigens auch von Therm-a-Rest.  Wen die Batterien stören, kann auch auf eine mit eingebautem Akku von Drittanbietern zurückgreifen.

OT: ich hoffe damit jetzt keine Diskussion über das Für und Wieder von Mikropumpen und/oder Batterien loszutreten. Das ist nicht meine Absicht...

 

[mawi]

Am 24.1.2023 um 10:40 schrieb DaNilz:

Nun bin ich im Forum hier auf die Neo Air NXT aufmerksam gemacht worden und finde tatsächlich keinen Grund (abgesehen vielleicht vom Preis), hier nicht zuzuschlagen. 

R-Wert ist mega, Gewicht ist mega, Haltbarkeit Dank 70D auf der Unterseite scheinbar auch... 

https://www.thermarest.com/ie/sleeping-pads/fast-and-light/neoair-xtherm-nxt-sleeping-pad/neoair-xtherm-nxt-eu.html

 

OT: Ahhh, das erklärt einiges. Danke! Mich trieb schon länger der Gedanke an den Kauf einer XTherm Regular Wide/Max umher. Jedoch hielt mich bisher immer der Preis davon ab (ich hatte damals die normale regular noch vor der Preiserhöhung für glaub 119€ ergattert. Da habe ich es nicht eingesehen plötzlich das 2,5 fache dafür zu zahlen ....). Letztens hatte ich wieder einmal geschaut, ob es irgendwo ein Angebot für die Max gibt. Und tatsächlich, der Preis war fast überall unter 200€ und ich fand sogar einen Händler der sie für 149€ anbot. Das machte mich extrem stutzig, schlug aber zu (da seriöser Händler, überall günstig und ich hatte da schon Mal bestellt). 

 

Jetzt ist mir natürlich klar, warum die so günstig war. Die Händler machen ihre Lager für die neue leer ... 

Wenn du den R-wert nicht brauchst und Zweifel an dem Preis hast, dann würde ich jetzt noch eine alte Version zum kleinen Preis holen. Da die Matte ja sowieso mit der Zeit delaminiert und ausgetauscht wird, kannst noch darauf spekulieren, dass du in ein paar Jahren dann das neue Modell als Ersatz bekommst ;)

[Heefe]

Mittlerweile habe ich drei StS Matten genutzt und bei der Etherlight XT insulated hatte ich jeweils nach kurzer Zeit Microlöcher, die genau in diesen Dellen auftraten. Meiner Meinung nach ist das auch die Schwachstelle von StS Matratzen, daher kann ich diese nicht empfehlen. Hinzu kommt, dass der R-Wert relativ gering ist, vor allem im Vergleich zur TaR. Falls ich jemals nochmal eine Luftmatratze nutze, würde ich wahrscheinlich auch die TaR kaufen. Bin aber mit ner normalen Nemo Switchback zufrieden und kann gut drauf schlafen.

[yoggoyo]

Meiner Ansicht nach

Positiv: leiser

Negativ: dicker als nötig, deshalb auch schwerer als nötig. Der (im Lieferumfang enthaltene) Pumpsack funktioniert grottig, sofern das nicht geändert wurde, wovon ich aber nicht ausgehe. Der extra erhältliche Pumpsack funktioniert besser ( aber immernoch schlechter als Exped, Sts oder Nemo) und kostet nen Fuffi extra.

[bandit_bln]

 

Am 24.1.2023 um 10:40 schrieb DaNilz:

Ich bin gerade dabei, mein Schlafsystem zu überarbeiten, da ich aktuell mit ner TAD Ridgerest und einer Decathlon LuMa rumrenne. 

Nun bin ich im Forum hier auf die Neo Air NXT aufmerksam gemacht worden und finde tatsächlich keinen Grund (abgesehen vielleicht vom Preis), hier nicht zuzuschlagen. 

R-Wert ist mega, Gewicht ist mega, Haltbarkeit Dank 70D auf der Unterseite scheinbar auch... 

https://www.thermarest.com/ie/sleeping-pads/fast-and-light/neoair-xtherm-nxt-sleeping-pad/neoair-xtherm-nxt-eu.html

Klingt doch wirklich so, als wäre das ein Pflichtkauf für alle Gelegenheiten, oder? Übersehe ich was? 

Goldstandard ist hier vor allem der Preis 

Aber an sich gibt es wirklich nicht viele konkurrenzfähige Produkte, wenn UL und R-Wert oberste Priorität sind. Ist Comfort wichtig, dann sind auch wieder andere Matten spannend. Die Frage ist, was macht TAR richtig und die anderen falsch? Vielleicht einfach ein Patent für die nach aktuellem Wissensstand beste Konstruktion für Wärme/Gewicht? 

Sind die Schlafsäcke von TAR auch so gut? 

Bearbeitet 30. Januar 2023 von bandit_bln

[bandit_bln]

Hat schon jemand reale Gewichte? Die Xlite in Regular soll ja 30g mehr wiegen, als angegeben. 

Wie schaut es in den anderen Größen von Xlite und xtherm aus? 

Bearbeitet 6. Februar 2023 von bandit_bln

[DaNilz]

Das kann ich bestätigen. Meine Xlite NXT Regular ist heute endlich angekommen. Auf der Packung steht 350g, de facto auf der Waage sind es 385g. 

Immer noch leicht... ich hatte aktuell keine Matte und bin ansonsten sehr angetan. Sehr bequem und der Pump-Sack funktioniert auch super. Nur zu schmal ist sie mir, die LARGE Version wäre wohl sinnvoller gewesen... 

 

Bearbeitet 8. Februar 2023 von DaNilz

[Martin]

Ich habe mir die R Wide gekauft. Das ding ist echt nen Luxusmonster. Ist mir schon etwas peinlich. Super leise im Vergleich zur alten Version. Sehr stabiles Gefühl da drauf. Im Vergleich zu meiner S2S ul insolated (die ich jetzt 6000km durch die Gegend geschleppt habe- das Ding ist nicht tot zu bekommen, ich hab inmer noch Flickenmaterial übrig) braucht sie verdammt viel Luft beim aufblasen, scheint aber ebenso stabil und leiser. 

Ich muss noch schauen, wie störend die Dicke ist. Damit kommt man wieder näher ans Tarp.

Bearbeitet 12. Februar 2023 von Martin

[DaNilz]

Nachdem ich meine jetzt bekommen habe, aber wieder zurück geschickt habe, weil zu schmal, stelle ich mir die Frage, ob es nicht vielleicht doch noch günstigere Alternativen gibt. Zumal sie ja eh 35g schwerer ist als angegeben? 
 

Suche was mit R-Wert um die 3-4 und Gewicht unter 500g, preislich um die 200€. 
 

Gibt‘s da was? 

[Adlerauge]

vor 24 Minuten schrieb DaNilz:

Suche was mit R-Wert um die 3-4 und Gewicht unter 500g, preislich um die 200€. 
 

Falls Fernost für dich in Frage kommt:

Hab letztens auf Aliexpress Isomatten von Naturehike entdeckt, mit einem R-Wert von 3,5, 450g für ca. 80€ und eine mit R 5,8, 480g für 130€, konnte aber leider keine/kaum Berichte dazu finden. In der Artikelbeschreibung ist zwar irgendein astm-R-Wert-Test-Protokoll eingefügt, aber wer kann schon wissen, ob das alles so stimmt ..

Andererseits sind die Zelte von Naturehike im Budget-Segment ja doch recht beliebt und auch andere Ausrüstung aus China (3F UL etc.) scheint sich zu lohnen.

[Nero_161]

vor 19 Minuten schrieb Annika:

Hab letztens auf Aliexpress Isomatten von Naturehike entdeckt, mit einem R-Wert von 3,5, 450g für ca. 80€ und eine mit R 5,8, 480g für 130€, konnte aber leider keine/kaum Berichte dazu finden.

Wenn wer so eine hat, gerne mal berichten ob die grundsätzlich was taugen! Ich such  auch noch nach einer bezahlbaren warmen Matte - die naturehike hätte mit 60*168cm auch die perfekten Maße für mich (breit und kurz)

[Martin]

@DaNilzich empfehle gern die S2S ul insolated. 110€, 163*55, R3.1, 430g

Ich hab die seit 2018. Fühlt sich breiter an als die NeoAir. Bis -5 Grad hab ich die im Einsatz gehabt.

[ultraleichtflo]

Am 12.2.2023 um 17:29 schrieb Martin:

Ich habe mir die R Wide gekauft. Das ding ist echt nen Luxusmonster. Ist mir schon etwas peinlich. Super leise im Vergleich zur alten Version. Sehr stabiles Gefühl da drauf. Im Vergleich zu meiner S2S ul insolated (die ich jetzt 6000km durch die Gegend geschleppt habe- das Ding ist nicht tot zu bekommen, ich hab inmer noch Flickenmaterial übrig) braucht sie verdammt viel Luft beim aufblasen, scheint aber ebenso stabil und leiser. 

Ich muss noch schauen, wie störend die Dicke ist. Damit kommt man wieder näher ans Tarp.

Und was wiegt dir RW nxt im Vergleich zum Vorgänger?

[Carsten K.]

TAR Xtherm.

Gekauft 10.10.2019. Ca. 40 Nächte. Für die anderen Nächte habe ich Xlite und jetzt neu, die Apex.

Wurde nur lose, auf voller Breite aufgerollt auf dem Regal aufbewahrt, also nicht im Packsack gelagert. "Gold-Standard"? Beim Preis auf jeden Fall. Die neue in der Größe kostet 340 Euro. 

Die Matte ist gerade auf dem Postweg über Fürth nach Irland. Das soll zwischen 6 und 8 Wochen dauern. 

Warum werden die eigentlich nicht Hochfrequenz-verschweißt? Ortlieb gibt bei seinen Verbindungen doch nach meinem Wissen sogar an, das die Naht damit stabiler ist als das verwendete Material. Und gibt 5 Jahre Garantie.

 

Bearbeitet 15. Februar 2023 von Carsten K.

[Cyco2]

OT: eingebautes Kissen - wieder 50g gespart  

 

Hatte ich eben schon im Nachbarthread gepostet, aber hier passt es wohl auch hin: 

Neue Matte: die Big Agnes Zoom UL

X-Lite NXT Max:
196x64cm
550G (laut Hersteller, anscheinend, was Berichte angeht, nicht ganz so akkurat)
R4,5

Big Agnes Zoom UL:
198x63,5cm
510g
R4,3 

Das hört sich ganz nach dem ersten "richtigen" Konkurrenten an.