nahtdichten und versiegeln

wilbo · 30. November 2017

nahtdichten von sil-nylon und sil-poly

ich verwende gerne sil-tec da es günstiger ist und schneller trocknet als sil-net.

für das abdichten und verstärken einer mid-spitze, drücke ich eine haselnuß große portion sil-tec in eine alte blisterverpackung. mit ungefähr der gleichen menge benzin, wird das ganze zu einer ölartigen, dicken flüssigkeit verrührt. durch diese verdünnung wird der nahtdichter von den fasern des garns besser aufgenommen und dichtet somit die naht zuverlässig ab.

das mid habe ich auf links gedreht damit ich die nähte von innen her abdichten kann. um die form zu erhalten, wurde die spitze mit einem kopfkissen aufgefüllt.

je spitze braucht es 10-15 minuten.
bei der “pagode” lasse ich immer erst eine spitze trocknen, bis ich die nächste angehe.
einschließlich aller trocknungszeiten ist die versiegelung innerhalb eines tages abgeschlossen.

alle nähte an meinen shelter bearbeite ich indoors. durch die kleinen flächen und die geringe menge an benzin, ist eine geruchsbelästigung kaum vorhanden.

vg. -wilbo-

Bearbeitet 30. November 2017 von wilbo

AlphaRay · 30. November 2017

Ich habe selber feststellen müssen, dass Spiritus/Bioethanol sich NICHT zum Verdünnen von Silikon eignen, wie es hier im Forum immer wieder empfohlen wurde.
Lebensmittel-/Aquariumsilikon ließ sich davon überhaupt nicht beeindrucken - als hätte man versuch es mit Wasser zu vermischen.. Das "gute" Baumarktsilikon, welches fast neutral und leicht nach Kaugummi statt Essig riecht, wurde leicht milchig nach paar Minuten mischen. Aber hat Spiritus nicht wirklich aufgenommen. Nächstes mal nehme ich auch Reinigungsbenzin, welches ich wg. Multifuel nun Daheim habe

Andreas K. · 30. November 2017

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

Ich habe selber feststellen müssen, dass Spiritus/Bioethanol sich NICHT zum Verdünnen von Silikon eignen, wie es hier im Forum immer wieder empfohlen wurde.

Das habe ich ja noch nie im Forum gelesen! Die Empfehlungen die ich hier aus dem Forum kennen, nannten Reinigungsbenzin und Terpentin als Verdünner für Silikon.

wilbo · 30. November 2017

OT: ich glaube der beitrag ist hier besser aufgehoben.

ich habe gestern zu ersten mal den pu-nahtdichter (gelbe tube) getestet der den knot innern beiliegt.
das ergebnis war ernüchternd.
auf meinen beiden probestücken wurde die pu-beschichtung angegriffen und nach dem trocknen konnte ich die versiegelung wieder abziehen.

die gelbe tube würde ich also auf keinen fall verwenden!

vg. -wilbo-

Bearbeitet 30. November 2017 von wilbo

AlphaRay · 30. November 2017

vor einer Stunde schrieb Andreas K.:

Das habe ich ja noch nie im Forum gelesen! Die Empfehlungen die ich hier aus dem Forum kennen, nannten Reinigungsbenzin und Terpentin als Verdünner für Silikon.

Ich weiß nicht wieso du das noch nie gesehn hast..ich lese das nur

Soganz noch ganz frisch bestätigt worden:

Rucksack für mehrtägige Touren

Marko antwortete auf Markos Thema in: Einsteiger

...ob ich vlltSpiritus undSilikon mische, und damit den Gurt bestreiche. Ich hab hier im Forum gelesen, dass man so Nähte abdichten kann.

Micha90:

Schlafsystem: Rutschen im Zelt vermeiden

micha90 antwortete auf inspectorNorses Thema in: Ausrüstung

...Silikon (oder Silnet) mit Universalverdünner, Seamgrip (PU-basiert) mitSpiritus /Alkohol verdünnen.

Dani

Lebensdauer von Schuhen verlängern

dani antwortete auf doener42s Thema in: Ausrüstung

hab bisher gute erfolge mit (badezimmer-)silikon , sowie zwei-komponenten epoxid-kleber gemacht. mit etwas terpentinersatz oderspiritus

Oecophylla:

Nähte abdichten

Oecophylla antwortete auf Norwegers Thema in: Ausrüstung

...Nur sieht s in dem Video auch eher nach normalemSilikon aus. Im SilNet Seam sealer is best noch was beigemengt. Hoffentlich verträgt sich das dann auch mitSpiritus oder Terpentinersatz.

Bearbeitet 30. November 2017 von AlphaRay

Andreas K. · 30. November 2017

Sag mal, liest Du Dir überhaupt durch was Du verlinkst???

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

...ob ich vllt Spiritus undSilikon mische, und damit den Gurt bestreiche. Ich hab hier im Forum gelesen, dass man so Nähte abdichten kann.

Er überlegt Silikon mit Spiritus zu mischen weil er es irgendwo gelesen hat.

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

...Silikon (oder Silnet) mit Universalverdünner, Seamgrip (PU-basiert) mitSpiritus /Alkohol verdünnen.

Silikon mit Universalverdünner, NICHT Spiritus. Und Seam Grip ist ein PU Kleber, KEIN Silikon.

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

hab bisher gute erfolge mit (badezimmer-)silikon , sowie zwei-komponenten epoxid-kleber gemacht. mit etwas terpentinersatz oderspiritus

Ich lese hier, das Silikon mit Terpentin gemischt wird, und Epoxid Kleber mit Spiritus.

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

...transparentes Sanitär-Silikon auf die Nähte. Ist viel einfacher als es sich anhört. Bei Thema Küche kann ich nats nur beipflichten. Der Supercat ist ein echt guter Kocher! Auch ich möchte Dir, u.a. auch aus Kostengründen, zuSpiritus raten

in dem Zitat geht es darum, dass ein SUPERCAT KOCHER leicht selbst zu bauen ist und mit Spiritus betrieben wird.

vor 11 Minuten schrieb AlphaRay:

...Nur sieht s in dem Video auch eher nach normalemSilikon aus. Im SilNet Seam sealer is best noch was beigemengt. Hoffentlich verträgt sich das dann auch mitSpiritus oder Terpentinersatz.

Und hier wurde wieder nur eine Theorie aufgestellt und nicht ausprobiert.

Mann, mann, mann, ... ich weiß, dass viele in Zeiten von Facebook und Co nicht mehr richtig Informationen aus Texten entnehmen können, aber ein bisschen Mühe könnte man sich schon geben, bevor man Falschnachrichten verbreitet!

Bearbeitet 30. November 2017 von Andreas K.

AlphaRay · 30. November 2017

Ich sitz hier auf der a rbeit und hab eben schnell die Suche bemüht. Das mit dem Kocher hatte ich vorhin schon gesehen und entfernt Ich habe hier nicht alle Stellen gefunden und gepostet - Pause Ende. Wurde jedenfalls immer wieder erwähnt.

HAL23562 · 30. November 2017

Also, ich habe hier auch noch nicht von jemandem gelesen, der Silikon mit Spiritus tatsächlich verdünnt hat. Wer sowas verbreitet, der verbreitet Eunuchenwissen!

HAL

wilbo · 30. November 2017

... um es kurz zu machen.

ich verdünne sil-net oder sil-tec, wie oben erwähnt, nur mit benzin.

für das abdichten von pu-beschichtem material verwende ich seam-grip.
dies wird (bei mir) immer mit aceton verdünnt, und mit ein wenig cotol-240, in der trocknungszeit beschleunigt.

btw.
gibt es eigentlich eine günstigere alternative zu "mcnett"?

vg. -wilbo-

Bearbeitet 30. November 2017 von wilbo

micha90 · 30. November 2017

Für Silikon würde ich (wie schon oben verlinkt wurde) Universalverdünner nehmen, den gibt's nämlich auch geruchsneutral! Wenn man einen verschließbaren Container hat (zB ein kleines Glas mit Deckel) kann man das auch recht gut und erstaunlich lang aufheben. Wenn man also wie Wilbo seine Tarps in kleinen Abschnitten macht, ist das eventuell weniger Stress einmal was anzurühren und dann einfach aufzuheben.

Silikon und Spiritus klappt definitiv nicht, das habe ich auch schon getestet und würde sowas hier im Forum auch nicht unkommentiert stehen lassen, wenn ich es sehe. Spiritus geht nur mit PU.

Wallfahrer · 30. November 2017

Hallo

ich benutze "Terpentin-Ersatz" für Baumarktsilikon .....stinkt wie die Pest..... geht gut und hält sich lange im Schraubglas....

Wallfahrer

Freierfall · 30. November 2017

Das wird ein sprachliches Problem, auf english heiß waschbenzin (White) Spirit.

AlphaRay · 30. November 2017

vor 2 Stunden schrieb micha90:

Silikon und Spiritus klappt definitiv nicht, das habe ich auch schon getestet und würde sowas hier im Forum auch nicht unkommentiert stehen lassen, wenn ich es sehe. Spiritus geht nur mit PU.

Habe ich doch geschrieben - sogar in Großbuchstaben

vor 6 Stunden schrieb AlphaRay:

ch habe selber feststellen müssen, dass Spiritus/Bioethanol sich NICHT zum Verdünnen von Silikon eignen

wilbo · 14. Dezember 2017

... da ich gerade dran bin.

wenn man beim öffnen einer neuen tube nur ein kleines loch pickst, troknet der schraubhals nicht komplett zu.

vg. -wilbo-

Bearbeitet 14. Dezember 2017 von wilbo

LesPaul · 18. Dezember 2017

Am 30.11.2017 um 17:17 schrieb Wallfahrer:

Hallo

ich benutze "Terpentin-Ersatz" für Baumarktsilikon .....stinkt wie die Pest..... geht gut und hält sich lange im Schraubglas....

Wallfahrer

Das kann ich auch empfehlen - verdünnt 1A, kostet ~3€/L, verdampft auch relativ schnell wieder.
Nur der Gestank ist übel, allerdings im Zelt kein Problem - nachdem der Verdünner verdampft ist, war im Zelt nichts mehr davon wahrzunehmen. Nur die Dose an sich muss ich hinter der Garage draußen lagern...

trailanderror_G · 19. Dezember 2017

Also als ich mich mit dem Chemiker meines Vertrauens darüber mal unterhalten haben, hat er mir viele fragen zu den genauen Zusammensetzungen der Stoffe gestellt, die nicht zu beantworten waren. Daraufhin riet er mir Neutral Silikon und Wasch/Reinbenzin zu mischen. Da gibt es wohl die geringste Gefahr, dass der Essig/andere Vernetzungsmittel im Silikon oder eines der vielen Lösungsmittel in Terpentin-Ersatz oder Universalverdünnung den Stoff angreifen. Muss ja garnicht sofort ganz weg sein der Stoff, eventuell ist er nur nicht mehr so stabil oder flexibel wie bei der Produktion und geht dann schneller kaputt.

Eine richtig wissenschaftliche Untersuchung ist es aber auch nicht.

Ein zweiter Vorteil: Stink nicht nach Essig und auch nur kurz nach Benzin

Nachteil: es hällt nicht soo lange

wilbo · 23. Dezember 2017

Am 19.12.2017 um 15:48 schrieb trailanderror_G:

Nachteil: es hällt nicht soo lange

wie gut verbindet sich denn das neutral silikon mit der silikonisierten oberfläche des stoffes?

bei dem siltec gibt es eine feste verbindung.
ich kann am rand der nahtdichtung rumkratzen ohne das sich da was löst.

trailanderror_G · 23. Dezember 2017

Oh da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich meinte mit "hält nicht lange" die Mischung im Glas, man kann sie nicht lange lagern. Auf den Stoffen kann ich keinen Unterschied zu z.B. silnet festtellen.

khyal · 23. Dezember 2017

Am 12/14/2017 um 12:45 schrieb wilbo:

... da ich gerade dran bin.

wenn man beim öffnen einer neuen tube nur ein kleines loch pickst, troknet der schraubhals nicht komplett zu.

Die Meisten von uns werden einen Kuehlschrank mit 3 Sterne Fach und / oder TK-Schrank haben.

Legt die Tuben (jetzt Wurscht ob Silnet oder Seamgrip) rein und holt sie einen Tag, bevor ihr was bearbeiten wollt, zum Auftauen raus.

So trocknet ueberhaupt nix ein, im Gegensatz zu Silnet, wo ich bestimmt pro Jahr 15 Tuben verbrauche, nutze ich bei Seamgrip schon > 10 Jahre diesselbe Tube, ohne das was eintrocknet.

Freierfall · 16. Juni 2018

ich hab mir jetzt mal von Wilbo sil-tec besorgt. will mir damit morgen mein Scarp 2 abdichten. Wie lange dauert es bis es trocken ist (sodass es abgebaut und zusammengelegt werden kann)? muss/möchte es draussen machen, habe in der wohnung nicht genug platz.

Würde das auch wie beschrieben 1:1 mit Waschbenzin verdünnen; wie wirkt sich das auf die trocknungszeit aus?

wilbo · 2. April 2019

Ups,
Deine letzte Frage habe ich glatt übersehen.
Wahrscheinlich hast Du inzwischen selbst festegestellt, dass das Zeug flott trocknet.

Hier hat sich Bob mal die Mühe gemacht ein vid zum Thema Nahtdichten zu produzieren.
"We dont want our shlters looking like a dogs dinner …"

Nach meinen Erfahrungen müssen Nähte an einem mid, die von innen mit Band einfasst sind, nicht zwingend abgedichtet werden. In der Regel wird eindringendes Regenwasser innerhalb des Nahtbands nach unten hin abgeleitet.
Ist an diesem Nahtband allerdings eine Schlaufe angenäht, staut sich dort das Wasser und tropft ab.

VG. -wilbo-

Bearbeitet 2. April 2019 von wilbo

martinfarrent · 2. April 2019

Am 16.6.2018 um 13:53 schrieb Freierfall:

ich hab mir jetzt mal von Wilbo sil-tec besorgt. will mir damit morgen mein Scarp 2 abdichten. Wie lange dauert es bis es trocken ist (sodass es abgebaut und zusammengelegt werden kann)? muss/möchte es draussen machen, habe in der wohnung nicht genug platz.

Würde das auch wie beschrieben 1:1 mit Waschbenzin verdünnen; wie wirkt sich das auf die trocknungszeit aus?

Komischerweise habe ich das Gefühl, dass (bei mir mit Terpentin) verdünntes Silicon eher ein bisschen langsamer trocknet. Es 'tränkt' die Nähte dafür aber williger.

Bei warmem Wetter lasse ich das Zelt 24 Stunden nach dem Dichten aufgebaut ruhen. Wenn ich's eilig habe, streue ich Talkum (Babypuder, Fußpuder) auf die Naht, damit nichts verklebt - dies aber auch erst nach ca. 15 Stunden. Das Pudern sieht aber eher hässlich aus. Wenn man Puder verwendet, sollte man sich halbwegs sicher sein, dass man das Zelt vorerst behalten will.

wilbo · 2. April 2019

vor 8 Minuten schrieb martinfarrent:

Wenn ich's eilig habe, streue ich Talkum (Babypuder, Fußpuder) auf die Naht, damit nichts verklebt - dies aber auch erst nach ca. 15 Stunden.

Ja, das habe ich bei Silnet auch schon öfter gemacht. Siltec trocknet schneller.

Talkum trage ich mit einem Pinsel dünn auf und entferne kurz danach die Reste mit der Staubsaugerbürste.
Nach einer halben Stunde kann ich mit einem feuchten Lappen drüber Wischen, was eine halbmatte Oberfläche erzeugt.
Das grenzt aber schon an Styling ...

Michas Pfadfinderei · 2. April 2019

Ich habe vor ca. 48 Stunden mein Sil Hexpeak V4a mit dem mitgelieferten Nahtdichter behandelt. Nun sind die behandelten Nähte immer noch sehr klebrig und nicht abgetrocknet.

Was kann ich da machen?