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Guten Morgen zusammen, ich lese nun seit ein paar Monaten mit und habe hier schon gaaanz viiiele Tipps direkt und indirekt bekommen. Meine Ausrüstung ist zwar (noch) nicht ultraleicht aber schon viel leichter geworden. Da wollte ich einfach mal DANKE sagen Bisher konnte ich Schlafsack, Isomatte, Zelt, Kocher, Topf, Kleidung austauschen. Jetzt ist der Rucksack dran. Hab den Attila bestellt und bin sehr gespannt. Allen noch einen entspannten sonnigen Sonntag! Beste Grüße vom hiker - Heike

Schüler sind schutzbefohlene, und als solche muss der Lehrer für diese Sorge tragen. Das ist auch gut so, weil Jugendliche eine Eigengefährdung oftmals nicht abschätzen können. Stichwort jugendlicher Leichtsinn. Wenn die Jugendlichen sowas in ihrer Freizeit machen, dann kann man das ggf begrüßen. Sagt ein Pädagoge der quasi immer mit einem Bein im knast steht

Kids machen vieles freiwillig. Wenn ich die fragen würde, ob sie mal an meiner Crack-Pfeife ziehen wollen, was glaubst du wieviele da „hier!“ schreien würden. Und ist das deswegen gut?

Als ob es dieser Welt an Härte mangeln würde. Mal auf sich, auf seine eigenen Gefühle und dann die der andern hören, das wär mal was. Aber nee. Wie so oft: Das Gegenteil von gut ist gut gemeint.

Es geht nicht um Training. Es geht nicht um sportliche Aktivitäten. Es geht nicht um Zivilisationskrankheiten. Es geht darum, ob Jugendliche unter Schmerzen (!) über Gruppendruck zu einem Höllentripp (nicht meine Worte!) ermuntert werden sollten. Wenn dein Beispieljugendlicher kaputte Kniee hat und deshalb kürzer tritt bzw. die Belastung darauf einstellt, ist das gut. Früher wäre er unter Schmerzen gelaufen und läge dem Pflegesystem heute auf der Tasche, weil mit 50 dann Schicht im Schach war. Früher war nicht alles besser™. Und von einmal 80 km quälen nimmt niemand auch nur einen kg ab. Das ist nicht dein ernst, oder? Die trainieren dafür ganz normal wie "unsere" Hochleistungssportler.

Ja, bei der Kritik an der Sache geht es halt um mehr als Oberflächlichkeiten wie ob das ganze nun freiwillig ist oder nicht. Habt ihr euch mal überlegt was das wäre, wenn das nicht freiwillig wäre? Ist doch absurd das extra zu betonen. Es geht um die Werte und Einstellungen die bei sowas vermittelt werden. Und der ganze Ansatz dahinter, wenn von Verweichlichung und „Generation Smartphone“ die Rede ist. Dieser Lehrer versagt an ganzer Front als Pädagoge. Vermutlich hat er von der Thematik wahrscheinlich auch gar keine Ahnung. Das war bei meinen Lehreren in den 80er/90ern in Bayern ja auch nicht anders. Aber das heißt nicht, dass es deswegen gut ist. Und ja, wenn was schlecht gemacht ist, dann darf man das auch kritisieren. Engagement hin oder her. Engagieren tun sich viele. Vom Flüchtlingshelfer bis zum freien Widerstand. Bei denen es übrigens auch ganz viel Gemeinschaftsgefühl gäbe. Was ich damit sagen will ist, dass man nicht nur auf die Form von etwas schauen kann und dann sagen kann „find ich gut!“. Es kommt auch auf den Inhalt an.

Im Gegensatz zu den Schülis brauchst du aber nicht befürchten am nächsten Tag und auf unbestimmte Zeit in deinem gesamten sozialen Kontext als Flasche und Weichei dazustehen.

Das Interview und die Übung selbst wirken aber nicht so, als solle den Schülern vorrangig ein lustvoller Zugang zum Draußensein vermittelt werden. Die genannten und implizierten Ziele scheinen ganz andere zu sein - und auf mich wirken sie höchst reaktionär, auch wenn das dem Text eher assoziativ als buchstäblich zu entnehmen ist.

Ich biete selber Wanderungen an. Auch für Anfänger. Natürlich wäre so was zu begrüßen. Aber gerade wenn ich es mit unerfahrenen zu tun habe, ist es erst recht meine Pflicht denen das Ganze so beizubringen, dass sie zuallererst keinen Schaden davontragen. Und zweitens so dass sie Spaß und Gefallen daran finden so dass es eben nicht bei dem einen Mal bleibt sondern was Dauerhaftes daraus wird. Alleine die Geschichte mit dem Sonnenbrand, dass die Haut sogar Blasen wirft. Ja sag mal! Daran ist nichts gutes. Das kann man vermeiden. Da sind 8 Erwachsene dabei und die können dem nicht sagen, zieh mal was anderes an oder creme dich ein? *kopfschüttel*

Die seh ich im Bekanntenkreis zum Beispiel wenn ich sage ich mach ne Alpenüberquerung Bei der BW: wenn ein 20 jähriger sagt ich kann nicht marschieren ich hab kaputte Knie: was macht der in den nächsten 50 Jahren ?? In der Stadt: massenweise Übergewichtige Beim Laufen: wenn ich Leute abziehe die 30 Jahre jünger sind Warum gesunde junge Leute keine 80 KM gehen sollen, solltest Du mal erklären. Die Dominanz der Afrikaner in der Leichtathletik z.Bsp. erklärt sich damit dass die jeden Tag Strecken gehen die wir nur mit dem Auto fahrn.

Den meisten wird er halt die Lust auf Natur und Wandern verleiden mit diesem Ansatz. Und ja, erleben lassen, was man kann. Aber erster Grundsatz muss doch schon mal sein, dass ich meinem Körper dabei keinen Schaden zufüge. Was lernen sie denn da? Dass man das auch mal ignorieren soll? Wo sind wir denn! Im Gegenteil wäre es ja mal toll, wenn man den Leuten beibringen würde, auf ihren Körper zu hören, ob das jetzt Wandern ist oder Ernährung etc.

UL Stammtisch im April So, meine Prüfungen sind endlich vorbei und ich habe wieder etwas mehr Zeit ein Treffen zu organisieren. Terminfindung: https://doodle.com/poll/zm5txy6yv9wp73zr Die Termine innerhalb der Woche stehen für ein Treffen in Köln in unserem Standardlokal, gerne können wir uns aber auch mal woanders treffen. Für die Termine am Wochenende habe ich mir überlegt, dass wir eine kleine Wanderung mit Übernachtung machen, sprich von Samstag auf Sonntag. Genaueres müssten wir dann noch gemeinsam planen. @ulkeater @hinkelstein @Wanderfalter @ys76 @Volker @Dennis, @Erbswurst, @Freierfall, @Chris2901, @Mucki, @LAUFBURSCHE @khyal @micha90 @waldmaus @martinfarrent, @rina27, @dc1wh, @Dr.Matchbox, @Frucht, @Yvelil

@hiker Ich habe beides: den extrem juckenden und daher nur für die Füllung von Spiritusbrennern verwendbaren Chinamüll von Aliexpress und den angenehm weichen Filz von Sack & Pack, den ich als Topflappen, Windschutz und isolierende Unterlage für den Picogrill verwende.

Du meinst: Deine. Gibt ja im Prinzip nur zwei: Dafür oder dagegen.

Ich weiss ehrlich gesagt nicht worüber sich hier aufgeregt wird. Es ist eindeutig freiwillig und wird von den Lehrern/Begleitern entsprechend beobachtet. Und man mag fast glauben das Gruppendynamik der Teufel in Person ist. Sry aber das klingt für mich etwas realitätsfremd. PS: und natürlich ist sowas auch nicht ungefährlich, da ich aber diese Lehrer/Begleiter nicht kenne kann ich auch nicht über Ihre Fähigkeiten urteilen.

Die Schüler sind noch nicht volljährig und können das nicht voll einschätzen. Dürfen ja auch nicht trinken und wählen. Dazu kommt der Gruppenzwang, der in so einer Gruppe (=Klasse), der man nicht entfliehen kann, nur größer wird.

Auch wenn ich da offenbar einer Minderheit angehöre. Ich finde das gut. Man kann immer über das "wie" diskutieren. Da die ganze Sache aber freiwillig ist und vorallem abgebrochen werden kann, sehe ich das jetzt nicht ganz so dramatisch wie viele andere hier. Ich "durfte" in meinem bisherigen Leben viele Märsche machen, sei es im Militär oder Ausbildung. Natürlich war ich dort ein paar Jahre älter, aber trotzdem. Ich bin allemal auch stolz auf diese Leistungen. Wenn ich es mir so überlege, würde ich mich doch glatt als Begleitperson zur Verfügung stellen. Würde mich interessieren, ob ich das immer noch packen würde.

Naja das Interview ist sehr lax, auch reisserisch, formuliert. Die Faktenlage ist da eine ganz andere. 8 Betreuer. Blasen an den Füßen bekommen viele bereits beim flanieren in der Stadt. 80km ist anstrengend, untrainiert schmerzhaft keine Frage. Aber nichts was einen gesunden Menschen Schaden zufügt. Bei uns gabs damals in der Schule jährlich den Brockenaufstieg, weniger Kilometer bzw. ging das glaube ich über 2 Tage, und ebenso freiwillig. Ich habe mich freiwillig immer dagegen entschieden. Zumal solche "Mammutmärsche" doch schwer in Mode sind.

@zeank & @fettewalze — vielen vielen Dank! Das hilft mir schonmal weiter. Wir haben hiermit die ersten 5 Nächte schonmal gebucht und schauen mal, wie sich das mit der Auslastung der Hütten die nächsten Wochen so verhält... Über die Gefahren und das Verhalten bin ich mir bewusst, der Erste-Hilfe-Kurs ist aktuell und das Erste-Hilfe-Set immer viel zu gross Und was die Sache mit den Beschwerden der Hüttenwirte angeht: dann werden die Hüttenwirte und ich beste Freunde! Denn das sind genau die Dinge, die mich selbst auch am meisten aufregen Zusammengefasst: mangelnder Respekt, vor Natur und Mitmenschen. Klassisch... :/ Ich hab meistens einen oder zwei 3L-Ziplocks dabei, einfach nur um den Müll von anderen aufzusammeln... Allerbesten Dank schonmal!

Haben die Griechen nur Peinlichkeiten von sich gegeben oder wie? Ob die Jugend verweichlicht ist oder nicht, wie soll man das beurteilen? Da müsste man ja quasi über die ganze Jugend die "Härte" integrieren, bzw. den Schnitt holen. Bin mir nicht sicher, was dabei im Vergleich mit den vorigen Generationen rauskommen würde. Auf der einen Seite gibt es heutzutage meines Wissens nach schon mehr Übergewichtige usw., auf der anderen Seite gibt es auch einen Haufen Leute die sportlich ziemlich aktiv sind, auch wenns nur "Discopumpen" ist. Über die ganze Jugend zu sprechen ist da irgendwie nur bedingt sinnvoll, ist einfach viel zu heterogen. Zum Lauf: Sehe grundsätzlich kein Problem damit so etwas auf freiwilliger Basis anzubieten, vor allem mit vorigem Training (auch wenn ich wahrscheinlich zu Schulzeiten dankend abgelehnt hätte. Bei dem Interview und dann noch dem Bild (entschuldigt die Oberflächlichkeit), kann ich mir aber schon vorstellen, dass es bei der ordentlichen Umsetzung bei dem Typ wohl nichts wurde. Leidende Kinder treiben, Fleischwunden, Tragen, oha. Spaß am Wandern oder Outdooraktivitäten vermittelt man so bestimmt nicht, aber daran scheint der Lehrer ja auch kein Interesse zu haben. Aber die wirkliche Frage, die man in diesem Forum stellen muss ist doch: Was schleppen die da alle für Rucksäcke mit, wenn die noch nicht mal irgendwo schlafen? PS: Je nachdem was für ne Strecke die da laufen ists vielleicht ja gar nicht so komplett verrückt. 80km/(5km/h)=16h? 16h laufen kann man auch mal wenn man nicht komplett durchtrainiert ist. Spaß macht das dann natürlich überhaupt keinen und am nächsten Tag ist auch erstmal ruhen angesagt, aber geht schon.

Also meine Generation war nicht so fitnessbewusst wie die heutige Jugend.

OT: it's not a bug, it's a feature

Ich finde das sehr gut, die Schüler machen es schließlich freiwillig!

Cumulus hat die Panyam Serie aktualisiert. Panyam 450 Panyam 600

Na dann bin ich jetzt mal gespannt, wo du die siehst.

Klar, Schmerzen vermeiden ist was für verweichlichte Memmen! Echte Männer Schüler ertragen und lassen sich von der Gruppeneuphorie einlullen, dass das schon so richtig™ und man entweder nur zu schwach oder zu weinerlich sei. Widerlich.

Ich meine, Jugendlich entdecken lassen, was sie alles können, wenn sie nur wollen, ist ne nette Idee. Aber beim Schmerzen Ertragen aufgrund von Gruppenzwang hört der Spaß echt auf. Alleine, dass sie eine Trage dabei haben. Wo zur Hölle wandern die und was zur Höhle machen die dabei, dass es mehr als ein gut gepacktes Erste-Hilfe-Pack bräuchten? In dem Moment, wo ich eine Trage brauche, wähle ich die 112 – erst Recht als verantwortlicher Lehrer.

Das ist nicht gesund sich aufgrund von Gruppenzwang zu quälen. Das sagt für mich eigentlich alles. Wieso kommt mir gerade der Machothread in den Sinn?

Scarpa Mojito oder den Mojito Fresh (der ist luftiger und weicher wegen Nylon). Letzteren liebe ich. Toller Schuh. Ist ein Approachschuh. Mit Trailrunner würde ich persönlich nie länger und im schwierigen Gelände losziehen.

Dann komm am Besten zum nächsten Forentreffen bevor du nun viel Geld in die Hand nimmst aber im Endeffekt noch gar nicht weißt was du möchtest. Die Hillebergzelte wären mir eindeutig zu schwer und mittlerweile auch zu teuer.

Nur weil Du es bist, @Idgie: Wenn Du sie noch bekommen kannst, probier mal die Adidas Terrex X-King, steife Sohle, trotzdem (separate) Dämpfung, etwas Sprengung und super Grip bei breitem Vorfuß - könnten genau das sein, was Du suchst. Achtung: Fallen sehr klein aus! (Ich bin bei echter Größe 40 mit 9,0 glücklich.)

Hier das selbe thema anders: https://m.youtube.com/watch?v=glM6QfQm-RQ

Bei meinem Umstieg von Asics/ Mizuno auf Inov8 war meine Fussmuskulatur auch echt gefordert, die sind einfach weicher und direkter als die meisten anderen Trailrunner, Dämpfung spielt m.E. aber keine so große Rolle (Disclaimer: ich bin kein Arzt oder Orthopäde!) . Hab mich aber dran gewöhnt. Alltagsschuhe spielen meiner Meinung nach die wichtigere Rolle. Bei mir mittlerweile überwiegend diverse Inovs und Fivefingers (die meinen Gelenken unglaublich gut tun).

Also ich kann die Hoka One One auch nur empfehlen! Sieht ein wenig komisch aus, aber das Laufgefühl ist einfach unglaublich. Die Schuhe sind nicht schwerer als meine Asics aber die Dämpfung ist echt der Hammer! Ich würde/könnte nicht nur mit den Schuhen laufen aber von 10 - 42 km kann man in den Dingern wirklich alles Laufen (und manche auch echt schnell).

Ahh, das kenne ich auch sehr gut und das habe ich sogar heute noch. Gerade wenn ich mal eine Tour im Umland mache, da läuft man teilweise nur befestigte Wege. Da schmerzen mir dann auch die Füße manchmal und ich versuche dann immer, soweit es geht, neben dem Weg oder Straße zu laufen. Bei mir hilft da nur Training (im Sinne von öfters machen), wobei ich grundsätzlich versuche Touren zu meiden, wo man überwiegend auf befestigten Wegen und Straßen laufen muss. Wenn ich weiß, dass es viel entlang von Straßen geht, greife ich manchmal auf Schuhe mit mehr Sprengung zurück (ansonsten Sandalen oder SoleRunner).

Und als Nächstes verstecken wir den Marktplatz, damit nicht der Eindruck entsteht, dass es bei UL nur um schnöde Ausrüstung per Paypal geht... aber eigentlich noch viel dringender, weil die prominente Anzeige der neuen Angebote solchen Leuten auf den Keks geht, die ihren jährlichen Kaufrausch schon hinter sich haben? Tourenbeschreibungen können eigentlich auch verschleiert werden, weil der UL-Bezug vor lauter Begeisterung über das Erlebte oft unterschlagen wird... richtig? Und überhaupt sollten wir mit Rücksicht auf Leute, die keine Threads starten mögen - aber sehr definierte Lesebedürfnisse haben - einen Leserbeirat einrichten, der neue Themen erst einmal abnickt, bevor sie freigeschaltet werden?

... und dann gestern den 22jährigen Sohn bei einer MTB-Tour fast abgehängt. Okay Leute, alles ist doch Sport! Zumindest heute.

Es scheint so zu sein, dass Zecken unterschiedliche Leute unterschiedlich belästigen. Sicherlich hängt es auch vom Verhalten und der Ausrüstung ab. Bei meinem Biwaksack müssen die erst mal den Eingang finden, doch auch sonst habe ich mit den Viechern kaum Probleme. Ich setze mich aber auch weder auf Wildwechsel noch auf Kuhweiden. Gegen Mücken, die mich auch weniger mögen, benutze ich ein Kopfnetz, dass es anscheinend nicht mehr auf dem Markt gibt. Ich habe letztens das hier gesehen: Das ist ja nun recht leicht. Das könnte man mal probieren. Ggf mit Schirmmütze, die ja auch als Sonnenschutz angeraten ist. Natürlich kann man in vielen Gegenden bei der Lagerplatzwahl das Mückenproblem vermeiden. Tümpel und Wald eher meiden, leichte offene Hügel mit leichtem Wind suchen! Was Du da mit den Raupen beschreibst, passiert äußerst selten. Da hast Du echt pech gehabt. Was man vermeiden sollte, ist ein Zusammentreffen mit Eichen Prozessionsspinnern! Man legt sich nicht unter Eichen. Andere Viecher dieser Art sind eigentlich unproblematisch. Selbst die nervigen Ameisen, denn die schlafen nachts. Klar legt man sich nicht direkt neben einen Waldameisen Hügel. Aber so 20 Meter Distanz genügen, dass die einen in Ruhe lassen. Naja, ansonsten tun die ja nix. Lass die doch krabbeln! Die verirren sich mal zu Dir, gehen dann aber auch wieder weg. Wenn es nicht so heiß ist, dass die Socken über nacht im Wind trocknen, zB auf einer Wäscheleine unterm Tarp, dann setze ich mich abends mit den Feuchten Socken am Fuß auf den Biwaksack bzw Schlafsack und lasse die abdampfen. Nach 5 bis 20 Minuten sind die ziemlich trocken. Dann trage ich die im Schlafsack und morgens sind sie weitgehend trocken. Beim Wandern lüfte ich die Socken bei jeder Pause in Sonne und Wind, nach 5 bis 15 Minuten sind sie trocken.. Wenn es heiß und sonnig ist, wechsele ich die Strümpfe, ein Paar trocknet immer am Rucksack. Extra Schlafsocken gibt es bei mir nicht. Ich versuche abends das Tempo so zu drosseln, dass meine Klamotten nicht verschwitzt sind, wenn ich am Lagerplatz ankomme. Wenn es nicht zu heiß ist, dann schlafe ich darin in Schlafsack und Biwaksack, morgens sind sie trocken, auch wenn sie abends feucht waren. Alternativ habe ich ne Wäscheleine unterm Tarpponcho. Decathlon Simond Reepschnur 2mm orange. Darauf kann man morgens auch den Schlafsack lüften, in der Sonne ist das natürlich besser, als unterm Tarp. Das man bei Regen entweder von innen oder außen nass wird, kann mit atmungsaktiven Materialien bis 18*C verhindert werden, darüber nehme ich den besser belüfteten Tarpponcho. Am besten wäre ein Schirm, aber das ist mir zu blöd. Andere Leute schwören drauf, und zwar auch sehr erfahrene Leute. Bei Windstille und vor allem Hitze scheint das gut zu funktionieren. Ich achte darauf, dass ich ab Mitte Oberschenkel oberhalb nicht nass werde. Das ist leichter gesagt, als getan. Die einlagigen Hosenbeine meiner Hose aus Baumwollmischgewebe trocknen schnell am Körper. Da bin ich nicht so zimperlich. Wenn alle Stränge reißen, mache ich ein Feuer an, das ist im regennassen nördlichen Europa eine Alternative, das Zeug trocken zu bekommen. Man muss halt sehen, dass man dabei den Wald, Kornfelder oder ähnliches nicht gefährdet. Trailrunner trage ich nur im Sommer. Wenn es kalt ist, dann bevorzuge ich ganz klassische zwiegenähte Wanderschuhe aus Leder und im Schnee Militärstiefel mit rein gesteckter Hose, ggf sogar mit Goretex Gamaschen. Ich renne ja im Winterwald auch nicht im Tropenhemd rum, oder im Sommer mit ner Pelzmütze.

Ich habe den Light trek ultra - allerdings sehr frisch und noch nicht auf Tour getestet. Im Vergleich zum herkömmlichen Schirm ist dieser dadurch dass er nur 6 Speichen hat etwas weniger straff gespannt. Ansonsten mache ich mir allerdings bezüglich Haltbarkeit keine Sorgen und werde es einfach ausprobieren. Falls er doch nicht stabil genug ist auf Tour ist ja noch die Regenjacke dabei. Mehr kann ich erst nach der nächsten Tour sagen, vorausgesetzt es kommt auch etwas Schlechtwetter als ordentlicher Test auf. Achja: nachgewogen, mit Dyneema Schnur statt der Kordel am Griff: 178g.

Heute noch zum Test ein Bathtub floor gebastelt. 240x120 und 12cm Rand wiegt es 163g. Rechnet mann dazu noch das Tarp mit 230g und mein Mückennetz das noch kommt mit 85g dazu sind wir bei Guten 500g mit Heringe.

Ich glaub es geht los Ich wäre heilfroh gewesen wenn es sowas in der Schule gegeben hätte, endlich mal raus aus dem muffligen Klassenraum. Was das mit Machotum zu tun erschließt sich mir nicht. In der Schweiz ist es scheinbar noch möglich dass man der allgemeinen Verweichlichung entgegentritt. Außerdem wird keiner gezwungen mitzumarschieren, aber die die sowas geschafft haben können stolz auf die erbrachte Leistung sein und noch lange davon zehren. Das sind dann die zukünftigen Outdoorer und vielleicht kommt der eine oder andere drauf dass es besser ist sich draußen aufzuhalten als ständig aufs Handy zu glotzen. Wer hier der Idiot ist ....