Cuben/Dyneema Erfahrungen und Bezugsquellen

[eric]

Hallo zusammen,

gerade eben ist mir aufgefallen, dass Zpacks den Verkauf von Cuben/Dyneema (und allen anderen MYOG-Stoffen/Textilien) bist auf weitere eingestellt hat.

Sie schreiben:

Zitat

In order to better focus on our core business (building gear) fabrics are no longer available for purchase direct from Zpacks.

http://www.zpacks.com/materials/waterproof-fabric.shtml

Daher hier meine bitte zu einer aktuellen Bestandsaufnahme: wo kann man aktuell (noch) Cuben/Dyneema kaufen? (Eine Übersicht über die mir bereits bekannten Quellen (Extremtextil, Ripstop by the roll, Dutch Ware) hatte ich schon mal in dieser Tabelle zusammengefasst)

Besonders geht es mit um eine neue Quelle für das sehr leichte 11,5 g/m² (0.34 oz/sqyd) Cuben/Dyneema, aus dem ich vor einiger Zeit mal ein Tarp gebaut hatte und mit dem ich bisher gute (Langzeit-)Erfahrungen gemacht habe – auch was die "Robustheit" angeht. 

PS: generell scheint mir hier im Forum der Trend eher weg von Cuben/Dyneema zu gehen – dabei würde mich interessieren welche neuen/anderen Materialien ihr statt dessen so bevorzugt und einsetzt.

Bearbeitet 3. März 2018 von SouthWest
Titel in Absprache mit dem TO geändert

[Craftsman]

Bei ExTex gibts doch so ziemlich alles an Cuben was das Herz begehrt - auch das dünne 12g https://www.extremtextil.de/dyneema-sup-sup-composite-fabric-ehem-cuben-fiber-ct03e08-12g-qm.html zu Cuben-Typischen Preisen eben  

Bearbeitet 19. Januar 2018 von backpackersimon

[roli]

Inwiefern geht der Trend weg von Cuben? Abgesehen vom Preis bin ich mit meinen Cuben Teilen sehr zufrieden. Und speziell für Tarps scheint das Material erfunden  worden zu sein

[KlausD]

Heißt das, dass die Quellen für Cuben versiegen? Wenn ja, warum ist das so? 

Oder geht einfach beim MYOG der Trend in eine andere Richtung? Wenn ja, warum?

[Craftsman]

vor 17 Minuten schrieb KlausD:

Heißt das, dass die Quellen für Cuben versiegen? Wenn ja, warum ist das so? 

Oder geht einfach beim MYOG der Trend in eine andere Richtung? Wenn ja, warum?

Der Preis von Cuben ist seit der Übernahme von CubicTech durch Dyneema eben ziemlich gestiegen und abgesehen von kleinen Tarps überwiegt der Nachteil des höheren Preises die Vorteile des Materials eben für viele. Es gibt auf fast allen Ebenen gleichwertige Alternativen zu niedrigeren Preisen. 

Kaufen kann man es aber nach wie vor bei genügend Shops (u.a. ExTex, DutchwareGear, RSBTR, ...). 

[Matthias]

Was genau macht der fundierte MYOG´ler mit dem 12g Cuben, doch nicht etwa Briefumschläge? 

[Andreas K.]

vor 5 Minuten schrieb Matthias:

Was genau macht der fundierte MYOG´ler mit dem 12g Cuben, doch nicht etwa Briefumschläge? 

Vielleicht sowas?

https://www.extremtextil.de/naehprojekte/kunden-galerie/ultraleicht/radjacke-aus-cuben-fiber.html

[Matthias]

Hat bestimmt viele Touren mitgemacht! 

 

[Andreas K.]

Einmal den Brenner runter vermutlich.

[eric]

@Matthias & @Andreas K. habt ihr denn überhaupt mal Erfahrung mit 12g Cuben gemacht, seiner Verarbeitung und praktischen Nutzung?

Ich habe mir nach @micha90's Anleitung ein Tarp aus 12g Cuben genäht und geklebt. Zpacks bietet ja auch eines aus dem Material an.

Dieses nutze ich jetzt schon mehrere Touren und habe auch Erfahrungen bei starkem Wind, Schnee und Regen sammeln können. Das Material fühlt sich sehr filigran an, ist aber viel robuster als man denken könnte. Das Tarp macht was es soll, ich brauch kein anderes (schwereres) dazu.

Was genau man sonst noch so mit 12g Cuben machen könnte?  Ein Regenkilt zum Beispiel, einen Biwi-Sack (Unterseite), Regenponcho, etc. man muss eben (sehr) gut aufpassen wo und wie man dann mit den Gegenständen umgeht > Skills eben…

Bearbeitet 2. März 2018 von eric

[eric]

vor 4 Stunden schrieb Andreas K.:

Vielleicht sowas?

https://www.extremtextil.de/naehprojekte/kunden-galerie/ultraleicht/radjacke-aus-cuben-fiber.html

Nein, die Jacke ist ja aus dem viel "schwereren" 19g Cuben gemacht!  

Solche "UH-Auswüchse" habe ich wirklich nicht im Sinn!

Bearbeitet 2. März 2018 von eric

[Andreas K.]

vor 9 Minuten schrieb eric:

Skills eben…

Freut mich, dass Du diese offenkundig besitzt.

Ich habe bisher die robustere 19 g/m² Cuben Variante zu Tarps und Pyramiden verarbeitet und ich würde das Material nicht uneingeschränkt empfehlen. Ganz im Gegenteil, ich würde sogar davon abraten.

Cuben ist für Segel entwickelt. Also große Flächen die nicht gefaltet oder geknickt werden. Dafür ist das Material auch gut...

[Mil]

vor 26 Minuten schrieb Andreas K.:

Freut mich, dass Du diese offenkundig besitzt.

Ich habe bisher die robustere 19 g/m² Cuben Variante zu Tarps und Pyramiden verarbeitet und ich würde das Material nicht uneingeschränkt empfehlen. Ganz im Gegenteil, ich würde sogar davon abraten.

Cuben ist für Segel entwickelt. Also große Flächen die nicht gefaltet oder geknickt werden. Dafür ist das Material auch gut...

Alternative, welche auch kein Wasser zieht?

[Andreas K.]

vor 10 Minuten schrieb Mil:

Alternative, welche auch kein Wasser zieht?

Ein gut beschichtetes Silnylon oder ein gutes  silikonisiertes Polyester wie z.B. von Dutchware

[Volker]

Naja, auch Segel bleiben nicht die ganze Zeit am Mast und werden dann auch zusammen gerafft, denke schon das das Cuben dafür ausgelegt ist, wichtig ist halt das bei der Tarpkonstruktion die Kräfte gut in die Fläche eingeleitet werden, zb. mit Stufenweise 3lagigen Verstärkungen wie sie auch im Segelsport verwendet werden.

@Andi wie sehen denn deine Konkreten negativen Erfahrungen mit Cuben aus?

[P4uL0]

Ich habe mein cuben tarp jetzt schon über zwei Jahre und bin damit immer noch voll zufrieden. 

[Andreas K.]

Ich denke man muss unterscheiden zwischen Tarps aus nur einer Bahnbreite Cuben und mehrteiligen Tarps. Erstere haben naturgemäß weniger Schwachstellen wie Verbindungsnähte oder -klebungen. Die Abriebsfestigkeit ist natürlich in beiden Fällen gleich.

Meine Erfahrungen stützen sich allesamt auf das 19 g/m² Cuben, verarbeitet zu zwei mehrteiligen Tarps und einer Pyramide. Die Teile kamen von mir genutzt auch nie auf Tour zum Einsatz, da sich erste Verschleißerscheinung bereits direkt nach der Herstellung gezeigt haben. Ich persönlich traue dem Material schlichtweg keine ernsthafteren Bedingungen zu!
Zudem finde ich das Packmaß von Cuben nicht sonderlich gut.

Alles in allem empfinde ich das Material für die gebotene Leistung als zu teuer. Ich teile also den Hype um CF nicht und greife lieber zu günstigeren und bewährten Stoffen.

[eric]

vor 44 Minuten schrieb Andreas K.:

Meine Erfahrungen stützen sich allesamt auf das 19 g/m² Cuben, verarbeitet zu zwei mehrteiligen Tarps und einer Pyramide. Die Teile kamen von mir genutzt auch nie auf Tour zum Einsatz, da sich erste Verschleißerscheinung bereits direkt nach der Herstellung gezeigt haben. Ich persönlich traue dem Material schlichtweg keine ernsthafteren Bedingungen zu!

Dann hast Du also bisher keinerlei praktische Erfahrungen mit der längeren Nutzung von 19g Cuben auf Tour gemacht, aber traust dem Material keine ernsthaftere Bedingungen zu? (Was auch immer Du jetzt unter "ernsthaft" verstehst)

Sorry aber das scheint mir dann doch ein klassischer Fall von "Schere im Kopf zu sein"!

Mich würden dann aber mal die Erfahrungen von anderen Nutzern hier im Forum interessieren, die wie ICH Erfahrungen mir der Nutzung von 12/19g Cuben (im praktischen Einsatz auf Tour) gemacht haben, und die nicht bloß Mutmaßungen anstellen!

Bearbeitet 3. März 2018 von eric

[Matthias]

vor 9 Stunden schrieb eric:

@Matthias & @Andreas K. habt ihr denn überhaupt mal Erfahrung mit 12g Cuben gemacht, seiner Verarbeitung und praktischen Nutzung?

man muss eben (sehr) gut aufpassen wo und wie man dann mit den Gegenständen umgeht > Skills eben…

 

Das ist echt witzig! 

Bitte erzähle mir mehr über deine skills! 

Irgendwo auf meiner Seite findest du Fotos vom besagten Material und wie es nach 5 Wochen dauernutzung aussieht.

[Andreas K.]

vor 10 Minuten schrieb eric:

Sorry aber das scheint mir dann doch ein klassischer Fall von Schere im Kopf zu sein!

 

Wenn Du meinst...  Ich will Dir Deine Illusionen nicht nehmen. jeder hat halt seine Vorlieben und Erfahrungen. Meine sind MYOGen mit den unterschiedlichsten Materialien und die Verwendungen der Produkte daraus vorzugsweise auf Alpentouren.

[eric]

Gerade eben schrieb Matthias:

Irgendwo auf meiner Seite findest du Fotos vom besagten Material und wie es nach 5 Wochen dauernutzung aussieht.

Von welcher Materialstärke sprichst denn Du bitte? 12 oder 19g Cuben? Die Fotos würde ich gerne sehen!

[Andreas K.]

Bitte schön - Das Foto wirst Du schon finden:

http://photo.matthiaskodym.com/wordpress3/

BTW: das 12 g/m² CF ist bestimmt viel stabiler als das mit 19 g/m²

[Matthias]

Jetzt habe ich mich doch noch erbarmt und ja es ist definitv stärker als 12 oder 19 

MLD Stuffsacks (so gut wie keine Bodenberührung) und da will mir jemand sagen das sich das 12g als Boden für ein Bivy eignet? 

-> Der Artikel aus 2011: https://photo.matthiaskodym.com/wordpress3/blog/2011/09/25/pct-gear-reflections/

(Das Superlight Bivy mit dem Silfloor verwende ich immer noch )

 

Bearbeitet 3. März 2018 von Matthias

[eric]

vor 15 Minuten schrieb Andreas K.:

BTW: das 12 g/m² CF ist bestimmt viel stabiler als das mit 19 g/m²

Verstehe ich jetzt nicht – es ist doch klar, dass das 19 g/m² Cuben stärker als 12 g/m²  Cuben ist!

OT: BTW von jemandem der in diesem Forum AUCH als Moderator auftritt würde ich mir irgendwie konstruktivere Einlassungen wünschen… 

[Andreas K.]

vor 12 Minuten schrieb eric:

OT: BTW von jemandem der in diesem Forum AUCH als Moderator auftritt würde ich mir irgendwie konstruktivere Einlassungen wünschen… 

OT: Zur Kenntnis genommen. Neben meiner Moderatorentätigkeit bin ich aber auch noch normaler Nutzer, also durchaus Jemand der anderen nicht nur nach dem Mund redet, sondern seine eigene Meinung vertritt. Mit sowas wirst Du also leben müssen.
Meine Einlassung beruhte auf Deinem vehementen Nachfragen (rein rhetorischer Natur meiner Einschätzung nach), ob die Erfahrungen mit 12 oder 19 g/m² stattfanden. Die Erfahrungen beruhten auf der 19 g/m² Version bzw. noch stabiler, und daraus wird doch wohl klar, dass das 12 g/m² Material nicht stärker sein kann. Also schon eine ernstzunehmende Vergleichsbasis. Das Du Dir jetzt Dein Material schönredest hingegen, ist doch sehr subjektiv - Aber ok, wenn Du damit zufrieden bist ist doch alles gut! Viele Menschen, viele Meinungen...