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Packraft - Paddel gesucht & Diskussion über Packrafts

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vor einer Stunde schrieb khyal:

Was den Schaft betrifft sind mir die Schaefte von Paddeln wie dem Manta Ray oder den Werner-Paddeln einfach zu duennwandig, das mag in tiefen Wasser toll sein, 200 g weniger in den Haenden zu haben bzw am Rucksack, aber wenn ich irgendwo in der Pampa echt auf das Paddel angewiesen bin, trage ich lieber ein bisschen mehr dahin und muss nicht staendig Muffe haben, dass das Teil die Graetsche macht.

...

Deswegen ist es fuer mich klar, grosse Nylonblaetter, Schaftlaenge 225-230 und der Schaft entweder Alu oder die Wandstaerke min so wie bei der Vertex-Serie.
Momemtan finde ich da fuer mich das Vertex Multi Plus am Angenehmsten :
Laenge einstellbar 210-225, auch mal als Stechpaddel verwendbar, Schaft nicht zu duenne Wandstaerke.
Aber die Alu-Standardpaddel von Moll bzw Anfibio sind echt ok fuer das Geld und ich rate, erstmal damit anzufangen.

Was das Gewicht betrifft, tun sich Vertex und Basic bzw. Moll Playa ja nicht wirklich viel. Aber den Gedanken an leichtere Paddel habe ich sowieso ein bisschen nach hinten geschoben. Irgendwo geht offenbar immer etwas flöten, sobald das Paddel wesentlich leichter als mein Moll Playa wird... zumal in der von mir gewünschten Länge. Entweder ist es die Fähigkeit, genannte Bodenberührungen wegzustecken, oder die Blattgröße oder die Schaftstärke, oder...

OT: Momentan bin ich - wie anderweitig beschrieben - dabei, das sonstige Trekkinggewicht speziell für Hybridtouren mit Paddelanteil zu senken, sprich: ausnahmsweise Polycro, Spiritus, kurze Matratze (alles Dinge, die ich sonst nicht sonderlich schätze). Vermutlich fällt mir noch mehr ein... und zu guter Letzt (wenn ich keine Stellschraube mehr finde) packe ich noch diese klugen Worte von @ULgäuer in den mentalen Rucksack:

Zitat

OT: Man kann das Problem auch reframen. Das Problem muss ja nicht sein, möglichst kein Gewicht zu tragen, sondern möglichst ein erträgliches Maß nicht zu überschreiten. Das Ziel ist leichter zu erreichen und es geht sich leichter, wenn man sich nicht ständig einredet, viel zu schwer zu sein.

 

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vor 6 Stunden schrieb martinfarrent:

Was das Gewicht betrifft, tun sich Vertex und Basic bzw. Moll Playa ja nicht wirklich viel.

Noe die Vorteile des Vertex Multi Plus liegen woanders :
- geringeres Spiel
- Auch als Stechpaddel mit vernuenftigem Griff (T-Griff ist Muell, wenn man mit nem Stechpaddel "normal" paddeln, also j´J-Schlag, will)

- einstellbare Laenge (unter bestimmten Verhaeltnisen ist kuerzer besser)

Mein Ratschlag ist, hoer endlich auf Dir so viele Gedanken ueber zu viel Gewicht zu machen, faktisch kann man easy selbst nen schweres Packraft auch auf laengere Strecken mittragen.

Nen Packraft ist ein Fortbewegungsmittel, mit dem man rel trocken (bei geeignettem Packraft) und easy mit viel Spass groessere Entfernungen zuruecklegen kann und da gilt halt auch, vernuenftige Ausruestung, auf die man sich verlassen kann, wiegt nun mal ein bisschen.

Mit dem Gewicht sparen um jeden Preis hat man auch schon in anderen Bereichen probiert, ob jetzt beim GL-Fliegen die Abstuerze durch falsche zu duenne Leinen, oder in frueheren Jahren die reihenweise zersplitternden Surfmasten usw usw
Und auf dem Wasser, gerade wenn es bewegter wird und auf kleineren Fluesschen, wo es nicht so tief ist, hast Du haeufig deutlich weniger Einfluss drauf, wie das Material belastet wird, als z.B. beim Wandern.

Wenn Du richtig leicht Wandern willst, geh Wandern und lass Dein Packraft zuhause und wenn Du Hybrid oder Packrafttouren machst, ok dann hast Du halt beim Wanderanteil ein paar kg mehr bei, ist doch jetzt auch kein Drama.

Mein Rat ist, geh lieber raus Paddeln (statt endlose std Rumzurecherchieren, wie Du evtl mit Einsatz von ein paar Hundert Euro 300 g beim Paddel einsparen kannst, was Du dann dafuer nur noch streicheln darfst :-D), mach erstmal ein paar Mehrtagestouren auf unterschiedlichen Fluessen mit nem Packraft, dann hast Du auch eher ein Gefuehl dafuer, wohin sich das bei Dir mit Boot / Ausruestung entwickelt, wer weiss, vielleicht entwickelt sich das in die Richtung, dass Du Spass an laengeren Strecken trocken in richtig bewegtem Wasser hast, dann geht das in Richtung von Booten wie dem Alligator usw dann sind +/- 300 g beim Paddel eh ziemlich egal :-D

 Ist halt anders als beim Rucksack, da kann ich einfach schauen, was ist der leichteste Rucksack, mit dem sich das Gepaeck, was ich bei habe, noch komfortabel trage laesst.
Beim Packraft kommt es extrem drauf an, was Du vor hast, fuer lange Wanderstrecken ,mit vielen HM und Paddeln auf wenig bewegtem Wasser bei warmen Temps passt ein ganz anderes Packraft, als fuer Touren auf gut bewegtem Wasser in den kuehleren Jahreszeiten und wenn man nicht gerade eine Woche ueber die Berge hin laeuft.

Imho ist man mit nem preiswerten vernuenftigen Universal-Packraft, wie dem Anfibio Delta bzw fuer die Fraktion mit hohem Koerpergewicht und grossen Re-Supply-Abstaenden das Sigma, dann dazu das Anfibio Basic Paddel (oder Moll, ausser der Blattfarbe ist da kein wesentlicher Unterschied), ganz gut bedient.
Dann erstmal los, raus auf´s Wasser und wenn man dann nach einiger Zeit feststellt, ein anderes Boot oder Paddel ist fuer die eigenen Vorlieben besser geeignet, kein Problem, so ein Universal-Packraft oder Basic-Paddel bekommt man auch gut weiter verkauft.
Oder man macht es wie ich, ein leichteres Packraft fuer Touren mit laengeren Wanderabschnitten und ein schwereres Packraft fuer Touren mit Schwerpunkt :-D auf dem Wasser.
Wobei ich ja zugeben muss, dass ich schon ein bisschen mit einem 3. Packraft liebaeugle (wenn doch nur mehr WW in NRW waere...).

Was Multiusing von Ausruestung wie z.B. Sleeping Pad als Bodenmatte im Packraft, oder Packraft als Schlafunterlage  betrifft, klappt das halt im Sueden bei warmen Temps deutlich besser, z.B. in Spanien war es kein Problem mit den nassen Sleeping Pads, nach einer halben std in der Sonne waren die wieder trocken, in D musste ich die Teile dann mit etwas Anderem abdecken, um keinen feuchten Schlafsack zu bekommen.

So und jetzt geh ich mein Zeug in den Rucksack schmeissen, eigentlich will ich ja in erster Linie schauen, wieviel Wasser der Ombrone in welchem Abschnitt hat, fuer die Mehrtagesplanung, aber wenn man einmal am Fluss steht...

 

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vor 45 Minuten schrieb khyal:

Mein Rat ist, geh lieber raus Paddeln...

Tue ich ja, auch heute Abend wieder.

 

vor 46 Minuten schrieb khyal:

... statt endlose std Rumzurecherchieren, wie Du evtl mit Einsatz von ein paar Hundert Euro 300 g beim Paddel einsparen kannst, was Du dann dafuer nur noch streicheln darfst :-D)

Ach... die Recherche war eigentlich auch lehrreich, drehte sich zwar schlussendlich im vollen Kreis (weil ich mit dem vorhandenen Paddel und seinem Gewicht nun versöhnt bin), drängte sich aber gerade in diesem Forum auf, weil die Gewichtsunterschiede zu den leichtesten Paddeln so eklatant sind. Da juckte also mental etwas, das durchdacht werden musste. 

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vor 59 Minuten schrieb momper:

Moll Kombination - könnte dieses als günstiges 2er-Packrafting-Stechpaddel taugen? 

Hoffentlich kriegst du fundiertere Antworten von den Experten, aber mir sagt so ein T-Griff beim Touren-Stechpaddel nicht zu. Das müsstet du mal ausprobieren. (Wir bräuchten hier langsam mal einen Treff an einem See, wo wir alle unser Material mitbringen und dann unterschiedliche Sachen testen könnten.)

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Richtig, der T-Griff taugt nix fuer Stechpaddel-Paddeln, da der Grundschlag auf der hinteren Position halt der J-Schlag ist, bei dem Du das Paddelblatt waehrend des Durchziehens verdrehst, um den Seitendrall auszugleichen, sonst koennte man auch eher das Anfibio Basic Multi nehmen...

Ein vernuenftiges Stechpaddel braucht deswegen den Palm-Griff, zuerst, als ich kein Geld ausgeben wollte, hatte ich vor, einfach ein altes Holzpaddel zu schlachten und mir aus dem oberen Teil einen "Palm-Adapter" fuer das Basic zurechtzuschleifen, aber dann habe ich mir die Loesung szusagen fertig gekauft Vertex Multi +, natuerlich erstmal teuer, aber damit hatte ich dann gleich auch ein Paddel, um unter verschiedenen Bedingungen die richtige Laenge rauszufinden.


Was den Treff betrifft bzw das Paddeln betrifft, sieht es ja momentan so aus, als koennte es etwas um das erste September-Wochenende werden...
Ich habe in Planung mit einem der hier Anwesenden :-D Do 5.9. - Sa 7.9. Morgens (ich dann noch den ganzen Sa) die Lippe zu Paddeln, natuerlich den Teil mit etwas mehr Entertainement ab Sande.
OT: (Am So ist bei mir noch nicht sicher, entweder ich habe noch Zeit, oder ich habe mit ein paar Newbies einen "Schnupperkurs", sollte der Anwesende :-D doch nicht koennen...er hat halt ab Sa Nachmittag einen anderen Termin... wuerde ich auch evtl das Ganze umdrehen und den Schnupperkurs Do oder Fr machen und dann ab Fr Abend oder Sa die Lippe bis Mo Nachmittag Paddeln.)
Da unsere Packrafts ja leicht sind, ist es ja nun kein Problem, bei einer Uebernachtung nachmittags frueher Schluss zu machen und falls es da nicht viel Stoemung ist, ein bisschen hoch und runter zu Paddeln, um andere Sachen zu testen, oder evtl auch ein Stueck den Fluss eben hochzulaufen...perfekt waere natuerlich von suedlich Lippstadt wieder hoch zum noerdlichen Park und dann die Lippstaedter Umflut samt Bootsrutsche nochmal zu paddeln, da koennt Ihr auch gleich Flachwasser"paddeln" ueben :-D, da duerfte es dann, je nach Regen die Wochen vorher, sehr sehr flach sein...

Nachteil an der Sache ist natuerlich, dass auf der Lippe jeder nur ein Setting bei hat, was Andere evtl mal kurz Testen koennen, aber ich weiss nicht, inwieweit Andere ausser mir ueberhaupt mehrere Paddel / Boote haben...?

Sollte natuerlich momentan jemand in der suedlichen Toskana sein...oder fuer ein Testival an der Agger-Talsperre oder Biggestausee haette ich im Nov wieder Zeit...
 

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vor 11 Minuten schrieb khyal:

Was den Treff betrifft bzw das Paddeln betrifft, sieht es ja momentan so aus, als koennte es etwas um das erste September-Wochenende werden...
Ich habe in Planung mit einem der hier Anwesenden :-D Do 5.9. - Sa 7.9. Morgens (ich dann noch den ganzen Sa) die Lippe zu Paddeln, natuerlich den Teil mit etwas mehr Entertainement ab Sande.
OT: (Am So ist bei mir noch nicht sicher, entweder ich habe noch Zeit, oder ich habe mit ein paar Newbies einen "Schnupperkurs", sollte der Anwesende :-D doch nicht koennen...er hat halt ab Sa Nachmittag einen anderen Termin... wuerde ich auch evtl das Ganze umdrehen und den Schnupperkurs Do oder Fr machen und dann ab Fr Abend oder Sa die Lippe bis Mo Nachmittag Paddeln.)

Von mir (Anwesender) aus wäre die Umplanung okay. Ich wäre zwar dann auf dem Fluss nicht mehr dabei. Aber wenn sich genügend für den Part am See melden, macht ja auch der Austausch Spaß. 

 

vor 13 Minuten schrieb khyal:

Nachteil an der Sache ist natuerlich, dass auf der Lippe jeder nur ein Setting bei hat, was Andere evtl mal kurz Testen koennen, aber ich weiss nicht, inwieweit Andere ausser mir ueberhaupt mehrere Paddel / Boote haben...?

Da ich unverbesserlich bin, habe ich bis dahin längst zwei Paddel (Moll Playa und Manta Ray Hybrid). @khyal: Lach nicht! :-) Aber das Moll Playa (bzw. die identische Version von Anfibio) bringst du als Autofahrer wohl sowieso mit, oder?

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vor 41 Minuten schrieb martinfarrent:

Aber wenn sich genügend für den Part am See melden, macht ja auch der Austausch Spaß. 

OT: Ich finde ja, dass hier so einige Leute experimentieren und Geld ausgeben, letztlich aber großenteils jeder für sich. Man berät sich zwar im Forum, doch fehlt meist die Live-Sicht auf die gewählten Produkte und ihre Alternativen. Deshalb wäre ich sehr für den Treff am See (wo dann auch jeder sehen kann, wie superlativ mein LWD in Wirklichkeit ist ;-) ). Immer wieder lässt sich ja in Diskussionen erkennen, dass ein paar Leute sogar seit einigen Jahren der Packraft-Leidenschaft frönen und zwar mit recht unterschiedlichen Bedürfnissen und Konfigurationen. Ich glaube, wenn wir am See auch nur zu Fünft (besser natürlich mehr) wären, würden wir alle Einiges lernen.

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Ich kann meine 3 Paddel, Moll 230, Anfibio 220, Anfibio Multi +, an Booten Anfibio Sigma & MRS Adventure (ganz vielleicht evtl noch ein Alligator), sollten wir richtig viele werden, kann ich auch evtl noch 1 oder 2 Boote mehr zum Testen besorgen...

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Naja ein Rumhaengen / Chillen auf dem Camping am Lippesee ist zwar auch nett, aber deutlich netter finde ich mit dem Packraft unterwegs zu sein, abends zu Chillen und die Lippe bietet (genuegend Wasser vorausgesetzt, am Engsten wird es bei der lippstaedter Umflut) fuer einen Fluss in NRW schon nettes Entertainement.
Ausserdem kann man ja eher noch im bewegten Wasser, wenn die Boote von jemand gepaddelt werden, der sie kennt, eher noch sehen, welches Boot wofuer taugt.

Deswegen steht bei mir die Paddeltour auf der Lippe im Vordergrund und der Schnupperkurs bzw Austausch am See sehe ich eher so drangehaengt fuer einen Abend & Tag.

Aber lass uns mal abwarten, ob und wann ueberhaupt Andere Interesse haben.

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Am 28.7.2019 um 14:18 schrieb khyal:

Ich kann meine 3 Paddel, Moll 230, Anfibio 220, Anfibio Multi +, an Booten Anfibio Sigma & MRS Adventure (ganz vielleicht evtl noch ein Alligator), sollten wir richtig viele werden, kann ich auch evtl noch 1 oder 2 Boote mehr zum Testen besorgen...

Macht, sofern ich frei kriege, mindestens vier Paddel und 3 bis 4 Boote, ggf. auch mehr Boote.

Ich ließe dann mein Moll 230 zuhause (das bringst ja du schon mit) und hätte das LWD sowie als Paddel das Manta Ray Hybrid (230) dabei. 

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Danke - habe verstanden - Palm-Griff ;)

Da ich aber schon 2 Doppelpaddel habe (Anfibio und Nortik) und gerade wenig Geld, würde ich die Kosten gerne klein halten: https://www.denk-outdoor.de/grey-owl-holzstechpaddel-scout - wäre dann z.B. sowas o.k.? Vom Gewicht her, scheint Holz ja garnicht sooo schlimm zu sein... 

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vor 5 Stunden schrieb momper:

Danke - habe verstanden - Palm-Griff ;)

Da ich aber schon 2 Doppelpaddel habe (Anfibio und Nortik) und gerade wenig Geld, würde ich die Kosten gerne klein halten: https://www.denk-outdoor.de/grey-owl-holzstechpaddel-scout - wäre dann z.B. sowas o.k.? Vom Gewicht her, scheint Holz ja garnicht sooo schlimm zu sein... 

Das Paddel ist schon ok, aber kein ausgesprochenes Flusspaddel fuer Niedrigwasser...deswegen eher nicht...wenn...
Must noch die richtige Laenge ausmessen und viel billiger wird das nicht und deutlich schwerer...

Ich weiss jetzt gerade nicht welches PC Du hast ?

Willst Du nicht evtl warten, ob sich was z.B. an dem Fr oder So im Sep am Lippesee ergibt, ein paar Holz-Stechpaddel zum Ausprobieren koennte ich auch noch ins Auto werfen...

Aber die ganze Aktion macht nur Sinn, wenn zum Testen auch ein paar Leute kommen...
Terminlich ist mir da eigentlich egal, wie das hinundher geschoben wird, solange ich min 2.5 Tage auf der Lippe habe...
Also entweder Lippesee Do Nachmittag/Abend bis irgendwann Fr und dann Lippe, waere natuerlich logistisch netter, da aber evtl die meisten Do / Fr Vormittag nicht koennen, macht es evtl mehr Sinn zuerst Lippe und dann Sa spaeten Nachmittag / Abend am Lippesee bis So Mittag.
Natuerlich kann man auf der Lippe abends auch mal was Testen, wenn man will, aber im Boot schleppe ich natuerlich kein extra Zeug mit.
Am Lippesee kann ich meine 2 Boote & 3 PC-Paddel (s.o.) ein paar Holz-Stechpaddel, wenn gewuenscht, bieten und ganz evtl ein weiteres Boot, da bin ich momentan am Ueberlegen, evtl kommt noch ein Alligator oder Nomad dazu...
 

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vor 2 Stunden schrieb questor:

Wenn's noch etwas mittiger wird, finden sich vielleicht auch noch mehr der recht großen Berliner packraft Fraktion ;-);-)

Die Paderborner Region ist doch immerhin deutlich näher an Berlin als das Rheinland, wo @khyal und ich wohnen. Dafür natürlich nicht sonderlich mittig, was den Süden der Republik betrifft. Es geht aber auch um die recht vielfältigen Bedingungen, die wir auf dem See und dem Fluss vorfinden dürften.

Wünschenswert fände ich zum Beispiel, wenn einerseits ganz fokussierte Wildwasserboote, andererseits aber auch die allerleichtesten Flussüberquerer wie die Supai-Boote zu sehen wären... und alles dazwischen natürlich auch. 

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vor 2 Stunden schrieb questor:

Macht halt mal ein Doodle auf, wieviele sich wann finden würden. ;-)

Wenn's noch etwas mittiger wird, finden sich vielleicht auch noch mehr der recht großen Berliner packraft Fraktion ;-);-)

Doodle ? Bis jetzt ist ja nur bei Martin und mir klar, dass wir da paddeln, wir kriegen das noch ohne hin :-D, wenn sich jetzt noch ein paar melden, kann man ja sehen...

Fuer mich steht halt ziemlich fest, dass ich an dem We ein paar Tage auf der Lippe paddeln will.
Da mich 2 meiner Kunden danach gefragt hatten, mache ich evtl fuer die einen kleinen PC-Einfuehrungskurs von 2-3 std. Das wuerde ich dann am Lippesee machen.
Da ja auch Leute hier im Forum dran interessiert waren / sind, evtl mal verschiedene Paddel / Boote Probe zu paddeln, war das nur ein Angebot von mir, dass ich meinen ganzen PC-Kram mitbringen koennte und diejenigen, das dann am Lippesee relaxed ausprobieren koennten.
Fuer mich selber habe ich da keine Motivation, noch andere Boote, Paddel zu testen, ich habe meine Ausruestung gefunden und wenn ich noch was wechsle, freut sich jemand im Forum, dass er billiger an was Gebrauchtes kommt.
Mit ein paar Usern abends am Lippesee oder der Lippe zu Grillen / Chillen, faende ich natuerlich nett :-D
Und ich mache gerne ein Video, wie Martin mit seinem Teil, die WW-Tainingsstrecke paddelt :-D

Da ich mit den Leuten fuer den kleinen Kurs den Termin genuegend vorab absprechen muss, waere nur gut, wenn wir das in absehbarer Zeit klar haetten.

Ansonsten geht es natuerlich auch so, dass ich mit Martin die Lippe Do-Sa paddele (wer dazu kommen will, kommt dazu, kommt man ja an vielen Stellen mit OeNV ran) und falls das mit meinen Kunden dann mit dem Einfuehrungskurs am So laeuft, wuerde ich vermutlich Sa Nachmittag / Abend am Lippesee sein und wenn dann jemand rel kurzfristig was Probe Paddeln will, muss er mir halt am Mi, bevor ich abends losfahre, Bescheid sagen, damit ich es auch bei habe :-D

 

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vor 16 Minuten schrieb khyal:

OT: Und ich mache gerne ein Video, wie Martin mit seinem Teil, die WW-Tainingsstrecke paddelt :-D

OT: Immerhin ist's jetzt ganz neutral schon ein 'Teil' und nicht länger eine 'Luma mit Sitzkuhle'. Sprachlich betrachtet ist das schon der halbe Weg zum Flottenflaggschiff. ;-) 

 

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vor 6 Minuten schrieb martinfarrent:

OT: Immerhin ist's jetzt ganz neutral schon ein 'Teil' und nicht länger eine 'Luma mit Sitzkuhle'. Sprachlich betrachtet ist das schon der halbe Weg zum Flottenflaggschiff. ;-) 

 

OT: Ich dachte ich paddel vorweg mit ner roten Flagge, dass gleich die Armada kommt :-D

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Gerade eingetroffen: Manta Ray Hybrid, 230 cm mit Posilok: 880 g

Ein steifer Carbon-Schaft mit glasfaserverstärkten Kunststoffblättern, die ziemlich unempfindlich wirken. Im Neuzustand praktisch kein Spiel. Die Blätter sind erwartungsgemäß bauchiger als beim Moll Playa, wirken aber merkwürdigerweise einen Hauch flexibler... mal gucken, wie sie sich machen. Das Manta Ray gilt ja eigentlich als ein 'Power-Paddel'.

Möglicherweise komme ich nachher dazu, es kurz auszuprobieren.

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vor 2 Stunden schrieb martinfarrent:

Gerade eingetroffen: Manta Ray Hybrid, 230 cm mit Posilok: 880 g

Ein steifer Carbon-Schaft mit glasfaserverstärkten Kunststoffblättern, die ziemlich unempfindlich wirken. Im Neuzustand praktisch kein Spiel. Die Blätter sind erwartungsgemäß bauchiger als beim Moll Playa, wirken aber merkwürdigerweise einen Hauch flexibler...

Fuer tiefes Wasser sicher nett, hatte ich auch schon in der Hand, da ich das ziemlich interessant fand.

Auch das minimale Spiel und das etwas leichtere Gewicht fand ich klasse aber fuer meinen Geschmack der Schaft zu geringe Wandstaerke und Blaetter zu duenn.

Dafuer paddel ich zuviel Flachwasser bzw enge Durchfahrten, wenn ich dran denke, was mein Paddel & Boot alleine in den letzten std mitmachen musste..

Aber wenn ich Morgen am Meer ankomme, nehme ich es gerne,wenn es die Kueste ein Stueck hoch geht :-D

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vor 4 Stunden schrieb khyal:

Fuer tiefes Wasser sicher nett, hatte ich auch schon in der Hand, da ich das ziemlich interessant fand.

Vorhin war ich (trotz des Regens) kurz auf der Sieg. Das Manta Ray Hybrid ist viel besser fürs steile Paddeln geeignet als mein Playa - ein sofort spürbarer Unterschied. Auch der Geradeauslauf und das Tempo verbessern sich bei mir damit weiter - aber das schätzt du ja wohl ähnlich ein.

 

vor 4 Stunden schrieb khyal:

Auch das minimale Spiel und das etwas leichtere Gewicht fand ich klasse aber fuer meinen Geschmack der Schaft zu geringe Wandstaerke und Blaetter zu duenn.

Der Gewichtsunterschied ist viel spürbarer, als ich gedacht hätte. Die Schaftsteifigkeit finde ich okay, fühle keine Flexibilität (der Schaft ist bei mir aus Carbon, nicht die Glasfaserversion). Die im Trockenen feststellbare leichte Flexibilität der Blätter, eigentlich der Blattenden (Kunststoff mit Glasfaser verstärkt) verspüre ich im Wasser nicht, sondern anständig viel Power.

 

vor 4 Stunden schrieb khyal:

Dafuer paddel ich zuviel Flachwasser...

Die Blätter machen nicht den Eindruck, als würde ich sie im Flachwasser gefährden (sind ja, wie gesagt, aus Kunststoff/Glasfaser - nur der Schaft aus Carbon).

Einziges Manko: Der Schaft ist etwas zu lang, um als ideale Aufstellstange für mein Solomid zu dienen. Stelle ich ihn daher noch schiefer als üblich, kommt die von dir, @khyal, erwähnte Dünnwandigkeit verstärkt ins Spiel (auf dem Wasser meines Erachtens ja nicht). Als Zeltstange in deutlicher Schieflage hätte ich Angst um das Ende am Boden, selbst unter Verwendung eines Neoprenstrumpfs als Schutz. Da ich aber bei Hybridtouren eh meist Trekkingstöcke dabei hätte und das Zusatzgewicht einer Carbon-Tarpstange bei reinen Paddeltouren egal wäre, ist dieser Schönheitsfehler zu verschmerzen. 

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Mal so in den Raum geworfen:

Arts-Outdoors bietet günstige, vergleichsweise leichte Paddel an.
4tlg, teilweise auch verstellbar, Längen bis 2,40! 900-1100g, ab <60€
Blätter eher länglich und etwas schmaler.

Passung ist gut, besser als beim anfibio Vertex, nur das erste, dass ich hatte war einseitig etwas arg locker und wurde problemlos getauscht.
Kontakt und Service ist super und der Versand turbo!

Z.t. ist der Schaft strukturiert, liegt mir nicht, bei mir ist es das mit den weißen Blättern geworden, da ist er glatt.

Ansonsten ist die Modellpolitik eher verwirrend.

https://www.arts-outdoors.de/extasea-tour-vario-fiberglas-doppelpaddel
https://www.arts-outdoors.de/extasea-tour-vario-fiberglas-doppelpaddel-210-240cm-4-teilig-schwarz-weiss#/636-farbe-weiss/1442-lange-230_240_cm
https://www.arts-outdoors.de/extasea-safari-fiberglas-vario-doppelpaddel-kajak-paddel-4-teilig#/636-farbe-weiss/1440-lange-210_220_cm

Gibt auch Carbon Varianten, die auch preiswert scheinen, da kann ich aber nichts zu sagen.
https://www.arts-outdoors.de/paddelsport/paddel/doppelpaddel?1=paddelsport%2Fpaddel%2F&2=paddelsport%2Fpaddel&rewrite=doppelpaddel&3=doppelpaddel&orderby=price&orderway=asc&orderway=asc#s[7][]:

Einen 5€ Newsletter Gutschein gibt es auch. Macht man auf jeden Fall nichts falsch.

bearbeitet von questor

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vor 2 Stunden schrieb martinfarrent:

Wahrscheinlich nicht. Aber die Blattgröße und - wie selbst ich feststellen kann - die Blattform machen eine ganze Menge aus.

Genau lange schmale Blaetter sind gut zum ermuedungsfreien Paddeln auf Seen usw aber weder fuer WW noch fuer Flachwasser gut geeignet.

Was den Schaft vom Manta Ray betrifft, geht es mir nur um Bruchanfaelligkeit.

Z.B. heute war ich auf dem Ombrone auf einem Stueck unterwegs, da waerst Du meist am Ufer nicht rausgekommen, da voellig zugewachsen, von irgendwo hin laufen ganz zu schweigen, in Spanien waeren es etliche Tagesmaersche zum naechsten Bus gewesen.

Da will ich mich auf mein Paddel 100% verlassen koennen, wenn es das Anfibio Smash mit 230 gaebe, waere das meins :-)

Aber ich bin auf jeden Fall daran interessiert, das Manta Ray Probe zu paddeln...

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