Rucksack für Packraft-Wanderungen gesucht

[crisensus]

vor einer Stunde schrieb martinfarrent:

Für eine Tagestour mit Paddelfokus brauche ich eigentlich fast genauso viel Rucksackvolumen (wenngleich nicht Tragfähigkeit) wie für eine Mehrtagestour. Dann lasse ich nämlich viel von dem UL-Kram weg, trage Jeans zum Fluss, nehme ein richtiges und großes Handtuch mit, packe Helm und Neopren auf Verdacht, eine große Tüte Stullen usw.. 

deshalb mag ich den 60L Hiko ja - da passt das Zeug innen rein und es gibt einen Hüftgurt (meinen habe ich natürlich angepasst/abnehmbar, fester + damit bequemer...)

[Stoker]

Am 7.9.2019 um 20:51 schrieb noodles:

Hat eigentlich irgendjemand das Flex Pack und wenn ja, wie sind die Erfahrungen?

Ja, ich habe das Ding jetzt fast ein Jahr lang benutzt, mit verschiedenen Packsäcken, zuletzt mit dem STS Big River bag, 65l. Ich werde mich von der Lösung verabschieden: Egal wie fest man den Packsack verzurrt, es gibt immer Reibung beim Laufen, zwischen Packsack und Flex Pack. Daher habe ich alle kritischen Stellen (da wo Scheuerstellen an den Packsäcken zu sehen waren) mit Stormsure beschichtet. Es hilft zwar etwas, aber beim Wandern bin ich permanent am Festziehen der Gurte. Und es ist umständlich, jedesmal das Tragegestell an den Packsack zu friemeln. Ich überlege jetzt, ob ich für längere Wanderungen den HMG 4400er kaufe, aber der Preis.... 

Für kurze Touren mit viel Ausrüstung, damit meine ich kurze Wanderungen und durchaus lange Paddelstrecken, verwende ich übrigens einen Ortlieb Xtremer, 120l. Da passen 2 Boote, 3 Paddel und alles andere rein. Das praktische hierbei ist, nach der Tour schmeiße ich einfach alles rein, ohne groß zu packen, das Ding ist ja riesig. Aber wie gesagt, nur für kurze Strecken geeignet. 

[martinfarrent]

vor 13 Minuten schrieb Stoker:

Ich überlege jetzt, ob ich für längere Wanderungen den HMG 4400er kaufe, aber der Preis.... 

Ich habe den (Porter) seit einiger Zeit auch, zusammen mit dem optionalen Stuff Pocket. Bei der Mehrtagestour passt alles natürlich rein - aber schon beim Tagesausflug macht er sich gut (nimmt z.B. klaglos die langen Segmente des Manta Ray in 230 cm im Hauptfach auf). Ich glaube, zu deiner Tourenart und -häufigkeit passt er fast ideal. Geht es dir allerdings um das Wandern mit deinem UL-Boot, reicht u.U. ein Arc Blast mit V-Strap (was natürlich nur Gewicht spart, nicht unbedingt Geld).

[Stoker]

Ich glaube ich investiere nochmal... 

[Stoker]

vor 43 Minuten schrieb martinfarrent:

Ich habe den (Porter) seit einiger Zeit auch, zusammen mit dem optionalen Stuff Pocket. Bei der Mehrtagestour passt alles natürlich rein - aber schon beim Tagesausflug macht er sich gut (nimmt z.B. klaglos die langen Segmente des Manta Ray in 230 cm im Hauptfach auf)

Ich habe inklusive Essen und Wasser meist so viel dabei, dass ich den STS big river bag 65l bis zum Anschlag gefüllt habe und manchmal hat er nicht ausgereicht... Das Nomad hat ja schon über 30l, in den kälteren Monaten kommt noch der Trockenanzug dazu usw. Aber 70l plus die Zusatztache sollten genügen. 

Warum hast du dich für den Porter entschieden und nicht für den Windrider? Wie ist dein Fazit in Sachen Robustheit? 

Danke und Grüße 

[martinfarrent]

vor einer Stunde schrieb Stoker:

Warum hast du dich für den Porter entschieden und nicht für den Windrider? Wie ist dein Fazit in Sachen Robustheit? 

Weil ich günstig dran kam.  

Für eine Stellungnahme zur Robustheit habe ich den Sack noch nicht lange genug. Er wirkt natürlich robust. Aber Leute wie @khyal haben viel längere Erfahrung mit dem Porter.

[Stoker]

Es scheint ja unterschiedliche Versionen zu geben, der Packrafting Store bietet eine Special Edition mit schwarzem Boden an, bei dem oben verlinkten von Sackundpack handelt es sich offensichtlich und die Standard-Version. Preis und Gewicht sind ja bei allen 4400er Modellen sehr nahe beisammen. Kennt jemand die Packrafting Store Version? 

[martinfarrent]

vor 25 Minuten schrieb Stoker:

Es scheint ja unterschiedliche Versionen zu geben, der Packrafting Store bietet eine Special Edition mit schwarzem Boden an, bei dem oben verlinkten von Sackundpack handelt es sich offensichtlich und die Standard-Version. Preis und Gewicht sind ja bei allen 4400er Modellen sehr nahe beisammen. Kennt jemand die Packrafting Store Version? 

P.S. Zur Not gibt es auch den 5400 mit 88 Litern!  

[Stoker]

Vielleicht sollte ich den SMD Flex Pack mit einem passenden 80l Sack oder auch mit dem vorhandenen STS 65l fest verkleben. Ist natürlich das Negieren der ursprünglichen Idee. Klett hatte ich auch schon erwogen, ist mir aber alles zu fummelig. 

Werde mir den 5400er mit 88l mal genauer anschauen. 

[Stoker]

Ich habe heute nochmal nachgewogen, das SMD Flex Pack zusammen mit dem STS big river bag 65l kommt auf satte 1.580g. Inklusive meiner partiellen Stormsure-Beschichtungen. Da ich mich mit dem Design der Hyperlight 4400er nicht richtig anfreunden kann, habe ich mir andere Lösungen angeschaut, unter anderem diese hier 

https://www.outdoortrends.de/ortlieb-duffle-85-liter-expeditionstasche.html?number=OL.K1405

Mit 1360g und ohne Hüftgurt sicher nicht perfekt, aber einen Hüftgurt könnte man noch befestigen. Wenn ich meine großen Boote benutze, dann mache ich in der Regel keine sehr ausgedehnten Bergtouren, so dass ich mit dem etwas eingeschränkten Tragekomfort leben könnte. Die Lösung ist klar für das Paddeln ausgelegt. 

Die Pluspunkte:

-tauchdicht, durch Tizip, auch als Auftriebskörper verwendbar, falls das Boot mal Luft verlieren sollte. 

-sehr robust und schmutzresistent

-sehr schneller und einfacher Zugriff durch Tizip, besonders wenn man ihn auf dem Deck befestigt. Zugriff während der Fahrt. 

-sehr weite Öffnung, daher einfach zu bepacken

-groß, Innentaschen für Dokumente etc. 

Ich werde das mal ausprobieren. Wenn ich die Paddelsegmente am Rücken trage, dann sollte das Tragesystem steif genug sein, um die Last auf den Hüftgurt zu verlagern. 

[Stoker]

Am 15.9.2019 um 09:45 schrieb Omorotschka:

Solange das Gesamtgewicht keinen Hüftgurt erfordert, mag ich auch die T zip duffle von Ortlieb. ...für den Packraft Alltag. 

 

Habe gerade erst gesehen, dass du mit dem Ortlieb Duffle mit Tizip schon unterwegs bist. Ist das auf dem Bild die 85l Version? Benutzt du die auch als Sitz? Wie sind deine Erfahrungen? 

 

[Omorotschka]

Ich hab die 60l Version, mit dem Boot/Paddel drinnen und Camping Zeug fast zu klein. Das Material nimmt kein Wasser auf und ist dicht. 

Ob die Tasche als Sitz, unter Druck die Luft hält, kann ich nicht sagen. Wenn Übernachtungszeug drinnen ist, finde ich es schon bequem. 

Praktische Tasche aber nicht wirklich ul

Bearbeitet 27. Oktober 2019 von Omorotschka

[Stoker]

Ich habe die 85l Version des Ortlieb Duffle mit Tizip bestellt, nicht UL (1360g laut Hersteller) aber das Leichteste, absolut wasserdichte, das ich mit einem Volumen von 80l plus finden konnte. Ich baue einen Hüftgurt dran und teste das bei meiner nächsten Herbsttour. 

[Fabian.]

Auch hier noch mal. Vielleicht für Boot und Zubehör zu klein aber ggf. für den ein oder anderen dennoch interessant: https://de.aliexpress.com/item/4000223432331.html?spm=a2g0x.12010612.8148356.8.309a22a3Wk2U4i

[Stoker]

Ich habe jetzt das Ortlieb Duffle 85l mit Tizip getestet. Zuvor habe ich noch einen Hüftgurt montiert, damit sich die Last absenken lässt. 

Ich hatte im Vorfeld gedacht, dass diese Lösung, quasi ohne vernünftiges Tragesystem, nur für sehr kurze Strecken taugt - ähnlich wie bei dem X-tremer 120l, den ich auch besitze und der nach 2 km mit ca. 10kg schon wehtut. 

Aber es trägt sich angenehmer als ich dachte. Da die Tasche luftdicht ist, habe ich sie einfach aufgeblasen, das ergibt ein angenehmes, nicht zu weiches Rückenpolster. Ich werde jetzt noch ein Ventil einkleben, damit es sich leichter aufblasen lässt. Auch, weil ich die Tasche im Nomad hinter den Sitz, sozusagen im Kofferraum unter der Spritzdecke verstaue (vielmehr verkeile). Dann blase ich sie mittels Ventil auf und sie dient als Versteifung und Auftriebskörper, für den Fall der Fälle. 

Soweit passt alles gut, ich werde in den nächsten Tagen nochmal eine Herbsttour unternehmen und dann berichten. 

Ich hatte übrigens für einen Testmarsch eingepackt:

Nomad S1 komplett 

Karbonpaddel

Schwimmweste 

Trockenanzug 

Spritzschürze

Wassersack mit 4l Wasser 

Pumpe, Kleinkram, Klamotten und Schuhe

Bearbeitet 5. November 2019 von Stoker

[Stoker]

So, jetzt habe ich noch ein Ventil an dem Ortlieb Duffle 85l montiert. Das Ding läßt sich prall aufblasen, wie ein Ballon, und hält auch den Druck sehr gut. Sinn der Aktion war hauptsächlich der bessere Tragekomfort im aufgeblasenem Zustand. Der Luftdruck ersetzt praktisch ein Rückenpolster, Härte ist stufenlos einstellbar.

Und natürlich auch die Verwendung als Auftriebsmittel und Versteifungselement im Boot.

Wenn die Tasche mal nicht mehr ins Boot passt, kann ich sie als Beiboot oder Gepäckboje ziehen .

[crisensus]

sieht gut aus - da hätte ich noch ein paar Fragen dazu

wie ist der Tragekomfort? - drücken die Schulterschnallen nicht? und oder reibt der Reißverschluss nicht am Rücken? - wo hast du das Ventil her (packraftingstore? DIY packraft?) (und mit was gedichtet?) - und natürlich wie ist das Gewicht jetzt?

 

[Stoker]

Tragekomfort, dazu kann ich erst nach meiner nächsten Tour etwas sagen. Kurzzeitig fühlt es sich mit 12Kg Gewicht gut an, aber wie es nach 15 km aussieht, ist eine andere Geschichte. Den Reißverschluss merkt man erstmal nicht. 

Das Ventil habe ich vor Ort in China gekauft, ist in Deutschland meines Wissens so nicht erhältlich. Und eingeklebt mit dem guten alten Helaplast. 

Das Gewicht beträgt mit Ventil und Hüftgurt 1.330g. 

 

 

[crisensus]

danke , dann warte ich mal auf Berichte - und wenn du 'nen Ali link hast wär auch interessant...

[wilbo]

vor 4 Stunden schrieb Stoker:

Das Ventil habe ich vor Ort in China gekauft, ist in Deutschland meines Wissens so nicht erhältlich. Und eingeklebt mit dem guten alten Helaplast. 

OT: Man kann auch ein Isomatten-Ventil einkleben / schrauben.
Vor einigen Jahren beim dicken SealLine gemacht.

VG. -wilbo-

 

 

Bearbeitet 6. November 2019 von wilbo

[Stoker]

vor 2 Stunden schrieb crisensus:

danke , dann warte ich mal auf Berichte - und wenn du 'nen Ali link hast wär auch interessant...

Die Ventile gibt es meines Wissens nicht bei AliExpress, online konnte ich nichts finden. 

Ich werde den Hüftgurt nochmal verbessern, bevor ich meine nächste Tour starte, werde berichten. 

[questor]

Ironraft hat die Ventile im Programm, wäre zumindest EU.

kannst du mal testen, ob die Tasche die Luft auch unter Belastung hält, sprich auch einen Sitz ergeben könnte? Mwn. Sind die Platten deutlich durchs Material geschraubt, das wird wohl nicht ganz dicht sein.

[wilbo]

vor 12 Minuten schrieb questor:

... ob die Tasche die Luft auch unter Belastung hält, ...

Die gleichen Ventile wurden bei den Feathercraft Faltbootsitzen verbaut. Wenn die Verklebung hält, dürfte das funktionieren ...

[Stoker]

vor 3 Stunden schrieb questor:

kannst du mal testen, ob die Tasche die Luft auch unter Belastung hält, sprich auch einen Sitz ergeben könnte? Mwn. Sind die Platten deutlich durchs Material geschraubt, das wird wohl nicht ganz dicht sein.

Ich denke du meinst die Verschraubungen der Seitentaschen? (Warum Ortlieb hier auf Schraubverbindungen setzt, ist mir ein Rätsel.) Über Nacht hat die Tasche den Druck gehalten, kein erkennbarer Verlust. Zumindest kurzes Draufsetzen hält sie auch aus, ob das auch noch nach Stunden so ist, kann ich noch nicht sagen. Das verbaute Ventil ist identisch mit denen der Sitze von MRS Booten. 

Ironraft kannte ich noch nicht, danke für den Hinweis. 

Bearbeitet 7. November 2019 von Stoker