Warm schlafen ohne Luftmatratze?

[Gymbooo]

Bin auch ein Fan der Exped Flexmat Plus. Darüber lege ich noch eine normale Flexmat weil 8 Segmente davon genau als Rückenpolster für Gossamer Rucksäcke passen. Sehr bequem.

[Jever]

Vielleicht sollte man bei den Tipps bedenken, dass der Einsatzbereich das Gebirge ist. Da isses manchmal etwas schwierig mit dem Packmass oder Zusammensteckideen - wenn man eh schon schauen muss, dass einem der ganze Kram nicht den Hang runter rutscht/rollt.

[DaNilz]

Da ich die Ridgerest eh noch in der Garage liegen habe und auf der eigentlich immer recht gut schlafe, werde ich wohl erstmal mit der experimentieren. Dazu die genannte Rettungsdecke von Decathlon und eine zurechtgeschnittene Faltmatte derselben Firma, die ich sonst als Rückenverstärkung und Sitzunterlage nutze, unter der Hüfte. 

Sind 70+400+24gr und ich ersetze auch noch das IKEA-Tech Groundsheet. Das sollte passen. Muss nur noch schauen, ob ich alles in den Rucksack so reinkriege...

 

[DaNilz]

Gerade eben schrieb Jever:

Vielleicht sollte man bei den Tipps bedenken, dass der Einsatzbereich das Gebirge ist. Da isses manchmal etwas schwierig mit dem Packmass oder Zusammensteckideen - wenn man eh schon schauen muss, dass einem der ganze Kram nicht den Hang runter rutscht/rollt.

Ja! Wir haben geschlagene 30 Minuten nach einem halbwegs ebenen Untergrund gesucht. War schön rutschig... :-D

[Jever]

Sonst eben ne Prolite oben druff. Die ist ziemlich hart im Nehmen und geht kaum kaputt. Dann ist es warm und bequem

[Nero_161]

Ich hab über die letzten Jahre auch vieles ausprobiert - mit Luftmatten bin ich zumindest bei Temperaturen unter 6° und ohne Kombi mit einer Schaummatte nie warm geworden.

OT: letzter Versuch war eine StS Etherlight mit R 3,2 und einer Alumatte drunter, mit der ich bei 6° ständig kalte Stellen am Rücken, Hüfte, Beine hatte... Habe alle Versuche und entsprechende Temperaturen mal festgehalten, vllt mache ich da mal einen eigenen Post, da waren interessante Erfahrungen dabei (die Matte mit höchstem R-Wert am kältesten, mit unisolierter Luftmatte und 8mm PE Schaum + Alumatte bis -6° usw...)  

Mein Favorit unter den Schaummatten ist bisher interessanterweise auch eine der leichtesten: eine trangoworld light plus, auf 165cm gekürzt hat die nur noch 171g und ich finde sie erstaunlich bequem auch im Vergleich zu Decathlon Zlite und besonders zu 'flachen' Matten 4-14mm in der Kategorie - und konnte bisher bis 3° auf Wiesenboden darauf warm schlafen.

Wie hole ich nun da zuverlässig ein paar Grad mehr raus (bis in leichte Minusgrade, Hochgebirge im Sommer) - bei entsprechender Breite (min 55cm gerne mehr) und ohne das Packmaß komplett zu killen? 3-4mm EVA wäre natürlich am flachesten zu packen, aber irgendwie vertrau ich den ganz dünnen da bisher nicht so. Habe aber zugegeben bisher nur das "billig EVA" nicht Evazote, da in 2mm und 4mm zur Auswahl.

In dem Flexmat Plus Thread war es glaub ich drin: jemand hat eine Zlite doppelt genommen. Das fand ich super spannend und funktioniert mit den Eierkarton Matten natürlich optimal. Mit der trangoworld würde es auch gehen. Meine aktuelle Idee: eine auf 120cm gekürzte zweite trangoworld müsste mich ja dann Temperatur technisch auf jedenfall bis in die minusgrade bringen.

Bearbeitet 14. Juni 2023 von Nero_161

[Dennis geht raus]

vor 37 Minuten schrieb Nero_161:

OT: letzter Versuch war eine StS Etherlight mit R 3,2 und einer Alumatte drunter, mit der ich bei 6° ständig kalte Stellen am Rücken, Hüfte, Beine hatte... Habe alle Versuche und entsprechende Temperaturen mal festgehalten, vllt mache ich da mal einen eigenen Post, da waren interessante Erfahrungen dabei (die Matte mit höchstem R-Wert am kältesten, mit unisolierter Luftmatte und 8mm PE Schaum + Alumatte bis -6° usw...)  

Das wäre wirklich interessant! Ich habe eine StS UL Insulated in XS (R 3,1) und hatte es bei 5 Grad auch kalt am Rücken.

[grmbl]

vor einer Stunde schrieb Nero_161:

Mein Favorit unter den Schaummatten ist bisher interessanterweise auch eine der leichtesten: eine trangoworld light plus

Danke für den Tipp! Wenn ich das hier richtig verstehe ist die sogar Beischlaf geeignet

Zitat

EVA-Sohle. Wave-Designoberfläche. Vermeidet Bodenkühlung und Tugendhaftigkeit. Superleichtes Material.

Es bleibt jedenfalls etwas Spielraum für Interpretationen

[DaNilz]

Update: Tatsächlich kriege ich von TAR eine neue LuMa zugeschickt, werde die aber wohl direkt wieder verkaufen und mir eine Doublemat Evazote holen. Die bietet mir ja zusätzlich noch die Möglichkeit, Blätter, Kleidung o.ä. dazwischen zu stopfen...

Wie transportiert ihr die denn so? Unter dem Rucksack kommt für mich eigentlich nicht in Frage. Geht das Tacco Style? 

[Schwarzwaldine]

Ich weiß nicht genau, was Du mit Tacco-Style meinst ... aber meine Doublemat reist entweder auf der Arschrakte beim Bikepacking oder außen am Rucksack. Bisher jedenfalls - der neue ist (u.a. deshalb) groß genug, damit der faltbare Decathlon-Eierkarton und die Doublemat (etwas zurechtgeschnibbelt) für Overnighter reinpassen sollten. Mehr mache ich bei winterlichen Touren, denn nur dann brauche ich sie, vermutlich eh nicht. Und notfalls trägt sie ja außen draufgeschnallt auch nicht so viel auf. (beim Bikepacking kommt die Doublemat unter die Exped Airmat, ansonsten bin ich mit der Crosshammock unterwegs, schlafe also nicht direkt am Boden. Und für winterliche Temperaturen um die 0° fehlt mir mit Schaummatten auch noch die Erfahrung, ob die Kombi da warm genug in der Hängematte sein wird, in Kombination mit der XLite ging es gut.)

[RaulDuke]

Er meint Burrito Style, @Schwarzwaldine!

Bearbeitet 8. August 2023 von RaulDuke

[DaNilz]

Tacco, Burrito, Hauptsache italienisches Essen...

Aber im Ernst: ich möchte keine Matte außen am Rucksack hängen haben. Das hat mich immer schon gestört und zieht unnötig Aufmerksamkeit auf sich... 

[LightHiker94]

Hi,

klingt nach einem unglücklichen Unfall..

Wenn dir eine Therm-a-Rest bei der ersten Anwendung geplatzt ist, würde ich behaupten, dass da entweder ein scharfer Stein/ Dorn oder sonstwas drunter lag oder dass es sich um einen  Produktionsfehler handelt. Hast du die Matratze eingeschickt?

Ich sehe das wie MadCyborg - Guter Schlaf ist mir auf dem Trail schon wichtig. Da trage ich gerne ein paar hundert Gramm mehr. Abgesehen von Survival oder Bushcraft-Ausflügen bleibt dir Matratze im Rucksack. Ich nutze im Moment die Klymit Isolated Static V. Bin damit sehr zufrieden.

 

[Quarz]

Warum nicht einfach gefaltet in den Rucksack? Dient dann als zusätzliches Rückenpolster und bei frameless Packs der Versteifung. 

[Ledertramp]

Schlafe auf einem Stück Trangoworld Light Plus (Torso) und einem Stück 3mm EVA (Beine). Bin alles außer Rückenschläfer, meist schlafe ich auf der Seite ein und drehe mich dann auf den Bauch. Das funktioniert bei mir bis einstellige Minusgrade und ich schlafe nirgends besser. Bin vor zwei Tagen aus Norwegen zurückgekommen, jede Nacht gut geschlafen. Kaum lieg ich wieder im Bett: Verspannungen. Ich glaube es ist allgemein ziemlich typabhängig, sowohl was Temperatur als auch Komfort angeht.

[Green Freedom]

Evazote als EV50, da reichen auch 4mm um dem Schlafsetup einen ordentlichen boost zu verleihen 

[kra]

Von Null aus ist jede Verbesserung ein Boost... 

4mm Evazote ist eine gute Ergänzung, ein guter Schutz für eine ProLite wie von Jever schon geschrieben und als Notbehelf zusammen mit einer undichten ProLite noch erträglich. Alleine sind mir die 4mm deutlich zu dünn, um auch bei minimalstem Komfortanspruch gut zu schlafen. Höchstens in Verbindung mit einer dickeren Matte für den Torso bis MItte Oberschenkel. 

10mm Evazote werde ich demnächst mal ausprobieren, alleine und in Verb. mit der 4mm Matte

[Chabonit]

10mm EVA und eine Exped Flexmat Plus nehme ich bis minus 8 Grad (Danach ist dem Rest meines Setups auch zu kalt)

[Dennis geht raus]

Ich habe erst die Decathlon Faltmatte und dann die Exped Flexmat ausprobiert. Auf der Decathlon Matte hab ich mich wie auf einem Nagelbrett gefült. Die Flexmat ist schon besser, aber auch auf der kann ich als Seitenschläfer nicht schlafen.

Daher besteht meine Bodenisolation jetzt aus einer 3mm EVA Matte und der Nordisk Grip 2.5.

Die Kombi ist bequemer, leichter, hat einen höheren R-Wert und ein kleineres Packmaß als die Flexmat in Größe M.

Bearbeitet 10. August 2023 von Dennis geht raus

[Green Freedom]

Ja natürlich in Verbindung mit sonstiger Schlafunterlage  alleine ist schon tough, aber jupiterhikes hat das so auf seinem PCT laut eigener Aussage auch gemacht, da limitiert man sich mit der Schlafplatzauswahl doch sehr. Von der Härte ist das aber machbar, Gewöhnungssache halt, zumindest wenn man jung ist 

[Dennis geht raus]

Auch mit 3mm EVA Matte drauf war das nichts für mich. Und vom Packmaß her schon gar nicht.

Bearbeitet 11. August 2023 von Dennis geht raus

[RogerDerBuschmann]

Am 9.8.2023 um 20:04 schrieb DaNilz:

ich möchte keine Matte außen am Rucksack hängen haben. Das hat mich immer schon gestört und zieht unnötig Aufmerksamkeit auf sich... 

Dieses Gefühl habe ich auch immer, wenn ich die voluminöse Flexmat Plus außen am Rucksack hängen habe: "Jetzt sieht jeder Jäger/Förster/Scherge sofort, dass ich in seinem Wald pennen will!". Dem ist aber bisher noch nie so gewesen und die meisten anderen Wanderer scheren sich nicht um die Matte. Vorteil der "Außenmontage" ist, dass man die Matte bei Pausen sofort als Sitzunterlage o.ä. zur Hand hat.

Vorletzte Nacht habe ich übrigens auf der besagten Flexmat Plus verbracht. Schön warm ist sie, es kommt keine Bodenkälte durch. Aber hart ist das Teil... Bei der nächsten Tour werde ich wieder mit der aufblasbaren StS unterwegs sein. Schwerer und umständlicher im Auf- und Abbau aber dafür bequemer.

[Trinolho]

Am 14.6.2023 um 08:25 schrieb Chabonit:

Mit etwas weniger Komfort (und Gewicht) bin ich beim Bikepacking und wandern mit 4mm EVA + Flexmat als Unterlage sehr zufrieden.

Wie bekommst Du denn eine Flexmat Plus beim Bikepacking unter?

[Nero_161]

Am 9.8.2023 um 22:59 schrieb Ledertramp:

Schlafe auf einem Stück Trangoworld Light Plus (Torso) und einem Stück 3mm EVA (Beine).

Das klingt nach der Erfahrung die ich suche, danke

Und kurze Verständnisfrage: die Flexmat Plus ist 38mm dick, also mindestens doppelt so dick wie die sonstigen Faltmatten, müsste sie da nicht doppelt so warm sein? Also wenn eine Decathlon Faltmatte zb bis +5° isoliert, müsste eine doppelt so dicke dann nicht mindestens bis -5/-10° ausreichend sein? 

Finde in einer ähnlichen Kategorie sonst nur die Robens Slumber Pro, die knapp 3cm dick ist, aber auch dort ist der angegebene R-Wert nicht nennenswert über dem der normal dicken...

Bearbeitet 12. August 2023 von Nero_161

[Chabonit]

@Trinolhobeim bikepacken hatte ich dir Flexmat mit 10mm eva als burrito mit nem spanngurt auf demGepäckträger. Dann passt auch noch ein Dry Sack für den schlasa rein. Steht weit über, ist aber nicht breit.

Bearbeitet 12. August 2023 von Chabonit
Bild eingefügt