vor 10 Stunden schrieb khyal:

Nein das sind nicht Evazote aehnlichen Matten, sondern PE-Matten billigster Machart

Er schrieb nicht Evazote sondern EVA. Und seine Matte ist EVA ähnlich, nicht jedoch Evazote ähnlich! Da gibt es große Unterschiede!

vor 30 Minuten schrieb Biker2Hiker:

Er schrieb nicht Evazote sondern EVA. Und seine Matte ist EVA ähnlich, nicht jedoch Evazote ähnlich! Da gibt es große Unterschiede!

Quark , da bist Du voellig auf dem Holzweg.

Frueher wurde Evazote von einigen Leuten als EVA abgekuerzt (habe ich vor 10 oder 15 Jahren auch noch gemacht) das wuerde dann die letzten Jahre von manchen Anbieter von Billigmatten ausgenutzt, die dann, um einen falschen Eindruck zu erwecken, dass es eine hochwertige Evazote Matte waere, EVA als Materialbezeichnung schrieben, da EVA ja eine in der Szene verwendette Abkuerzung fuer Evazote war und damit um Gegensatz zur richtigen Markenbezeichnung Evazote bzw den Materialbezeichnungen EV30/50 nicht abmahnfaehig.

Deswegen weise ich im Forum immer wieder darauf hin, dass man Evazote oder eben EV30/40 als Bezeichnung verwenden sollte. EVA sagt gar nichts, es war mal eine Abkuerzung fuer Evazote, da es aber kein geschuetzter Markenbegriff ist, wird es heutzutage vor allem von Chinaherstellern oder windigen Shops verwendet, um Kaeufer mit Billigmatten ueber den Tisch zu ziehen, oder halt von jemand, der sich nicht auskennt.
btw gab es aber vor langer Zeit mal eine Evazote Matte, die auch Eva hies, das war die kleinere Version der Maennermatte, schaetze mal ist 30 Jahre her, die beiden Matten haben dann spaeter noch bei mir als Kniematten im Festrumpf-Canadier gedient.



 

vor 9 Minuten schrieb khyal:

EVA sagt gar nichts, es war mal eine Abkuerzung fuer Evazote, da es aber kein geschuetzter Markenbegriff ist, wird es heutzutage vor allem von Chinaherstellern oder windigen Shops verwendet, um Kaeufer mit Billigmatten ueber den Tisch zu ziehen, oder halt von jemand, der sich nicht auskennt.

Exakt, und genau damit wurde verglichen! Mit EVA ähnlich! Das Evazote hast Du ins Spiel gebracht! Siehe Posting von EnjoyHike, da sagt er die Billigmatte von Jysk ist EVA ähnlich! Und genau das ist es! Du sagst ja selbst, EVA sagt gar nichts!

Bitte lass Evazote da heraus, das hat mit den Billigsachen nichts zu tun!

Bearbeitet 3. August 20242 Jr. von Biker2Hiker

Ich hab diese Jysk-Matte letztes Jahr gekauft, für 2,50€. Ist gefühlt recht warm, ich brauchte sie als Unterlage für die - ebenfalls bei Jysk gekaufte Luftmatte (Die ist toll!)

Die Eva-ähliche Matte ist empfindlich, hab da schon einen Riss reingekriegt beim Stopfen in den Rucksack; aber für den Preis ist das voll ok. Einmal Tape drüber, hält wieder. Hab sie jetzt so 10-12 mal zum Unterlegen mit gehabt, hält immer noch. Keine weiteren Schäden.

Für einen Thru-Hike auf dem PCT oder so würd ich die jetzt nicht empfehlen, für hin und wieder Gebrauch als Unterlage aber schon

LG schwyzi 

EVA(Ethylen-Vinyl-Acetat) ist die alte Bezeichnung für EVAC (Ethylen-Vinylacetat-Copolymer). PE(Poly-Ethylen) ist halt ein anderer Kunststoff.  Außer dass man aus beiden Matten machen kann haben sie wenig Ähnlichkeit.

Bei dem Preis und Anbieter war aber klar, dass es sich nicht um EVA sondern um PE handelt.

Also so richtig stabil finde ich die Evazote-Matte (EV30 meine ich) jetzt nicht. Meine sieht schon ziemlich mitgenommen aus, nach meiner ersten Tour. Hat glaube sogar schon nen Loch. Spontan würde ich eher zu ner 2,5€ Matte greifen das nächste mal.

vor 4 Stunden schrieb zip:

Also so richtig stabil finde ich die Evazote-Matte (EV30 meine ich) jetzt nicht. Meine sieht schon ziemlich mitgenommen aus, nach meiner ersten Tour. Hat glaube sogar schon nen Loch.

Welche Stärke hat die Matte?

VG. -wilbo-

vor 7 Stunden schrieb zip:

Also so richtig stabil finde ich die Evazote-Matte (EV30 meine ich) jetzt nicht. Meine sieht schon ziemlich mitgenommen aus,

Naja ich empfehle ja fuer haeufigere Nutzung, gerade wenn sie auch draussen genutzt wird (und nicht nur als Anti-Rutsch-Unterlage im Zelt) entweder nur dicke Matten aus EV30 oder eben EV50.
btw, wie ich schon haeufig im Forum geschrieben habe, relativiert sich der Gewichtsvorteil von EV30 dadurch, dass es eben mit mehr Luft geschaeumt ist, also weicher ist, sich unter dem Koerpergewicht mehr zusammenpresst und dadurch weniger Isolation bei gleicher Dicke bietet.

Falls es jemand noch nicht mitbekommen hat, die Zahl hinter dem EV ist das spezifische Gewicht in kg von einem m³, man kann sich also anhand von den Massen und Gewicht easy ausrechnen, ob ne Evazote-Matte EV30 oder 50 ist (wobei mir zeitweise auch mal Matten begegnet dsind, die umrechnet auf 35 oder 40 kg kamen).
btw die Dickenmasse die angegeben werden, stimmen nicht immer exakt, dadurch koennen sich Abweichungen ergeben, dass es dann auf einen anderen ausgerechnetten Wert hin kommt.
Teilweise werden wohl die Matten auch von Bloecken geschnitten und nicht von der Rolle.
Ich lege/rolle dann lieber 10 Lagen uebernander und messe dann die Dicke selber.
Ich hatte vor Laengerem mal im SUPKrefeld mir 10 Exped Doublemat rausgeholt, alle ausgewogen und es waren deutliche Abweichungen im Gewicht, meine > 10%.
Warst Du das nicht @wilbo der das dann damals auch mit dem "Blockschnitt" geschrieben hatte ?

Also ich benutze ja meist auf Touren, wo ich laenger keine Ersatz fuer eine Matte bekommen wuerde, keine Matte mit Luft, meist ist es dann eine Kombination aus einer 3  oder 4 mm EV50 und darauf ein verlaengertes GG Sleeping Pad, oder die Flexmat plus in 120 cm oder ne dickere EV30 Matte, ich will das immer robust habe, da ich mich damit ueberall und jederzeit hinlungern will , da hat sich bei mir noch nie was zerlegt und bei mir isses ja sehr haeufige Nutzung.

Auch wenn Evazote Matten so richtig alt werden, werden sie nicht wie andere Matten, die schon deutlich frueher bzw von Anfang, "sproede" reissen leicht o.A., sie werden ueber die Jahrzente etwas duenner und dafuer etwas laenger / breiter, konnte ich z.B. an den erwaehnten uralten Evazote Matten, damals noch von JW vertrieben, feststellen, waren mal 9 mm, nach vielen Jahren Gebrauch wurden sie als Schlafmatte ersetzt und waren dann viel als Knie/Bodenmatten im Kanadier im Einsatz, ich schaetze die haben jetzt nasch ein paar Jahrzenten noch ca 7,5 mm.

frueher gab es auch durchaus gaengig EV30 Platten, aus denen ich dann meine 50 cm Matten geschnitten habe, das Material war 5 mm dich und die 4 mm dicken EV50 Platten / Matten duerften ja bekannt sein.
Nun im Vergleich berechnet, eine Matte aus dem jeweiliger Material wiegt bei 50*200 cm
EV50 4 mm 200g (beim Wiegen waren sie alle immer einen Tick leichter, eher 185 g)
EV30 5 mm 150g (das kamm beim Wiegen etwa hin)
Subjektiv auf Tour (also nicht mit einem Messverfahren nachgemessen) hatte ich das Gefuehl ,in Rueckenlage waren sie von der Isolation gleich, bei Seitenlage hat u.A. die Huefte das EV30 Material so viel staerker zusammengedrueckt, dass ich da ne leichte Kaeltebruecke hatte, aber ich bin ja auch nicht gerade nen Hemd im Wind..

Was ich halt richtig geil bei Evazote finde, dass es sowohl in der Produktion, als auch von der extrem langen Haltbarkeit her, super nachhaltig ist, btw kann man es auch (begrenzt) naehen, mit Hitze verschweissen (z.B. fuer Pot-Cozy) und gut kleben, hatte mal jemand eine Matte (meine mit Aquasure) wieder zusammengeflickt, bei der jemand mit der Sense reingehackt hatte.

LINK
ist das ein Schnäppchen für die 3mm Matte und taugt der Händler?

Edit: Ist schon alles weg

Bearbeitet 7. August 20242 Jr. von Lolaine

vor 45 Minuten schrieb Lolaine:

und taugt der Händler?

Der Händler taugt. Ist neben Extremtextil die zweite beste Bezugsquelle für MYOG-Materialien in Europa. Ich bestelle dort regelmäßig mit ausschließlich guten Erfahrungen. Versand geht auch recht zügig aus Slowenien. :) 

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Bearbeitet 7. August 20242 Jr. von Trinolho

Am 7.8.2024 um 11:09 schrieb Lolaine:

LINK
ist das ein Schnäppchen für die 3mm Matte und taugt der Händler?

Edit: Ist schon alles weg

Schon seit ca 2 Jahren gab es keinen Normalen mehr und seit einem Jahr die 2nd.
Warum das noch drin steht ?

Aber AD ist echt ok, realistische Einschaetzung der Eigenschaften ihres Materials, schnelle Kommunikation, bei mir sind sie auch 2. Materiallieferant nach Martin (Extremtextil), da schaue ich immer zuerst, ach die alten Zeiten,als wir manchmal beim Grillen am Rhein zig m Si-Nylon aus ner Extex-Sammelbestellung ausgerollt und aufgeteilt haben
 

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Bearbeitet 26. August 20242 Jr. von Steintanz
ergänzt mit Unterhose

Ich bin über das Forum auf den FRILUFTS OSORNO 32 ROLLTOP Rucksack aufmerksam geworden und weil er grade im Angebot war hab ich ihn für 60€ erworben. Nachgewogen 860g. Die Kompressionsriemen an der Seite sind zu kurz um eine Isomatte dran zu bekommen und die Schnallen machen keinen guten Eindruck aber er trägt sich ganz gut.

Western Mountaineering SLINGLITE 188 CM für 175€ (statt 350€). Nur noch einmal vorhanden! 

https://www.globetrotter.de/western-mountaineering-slinglite-188-cm-188-cm-1253687/?sku=5637974307 

Macht keinen schlechten Eindruck, aber mir ist schleierhaft, wie man bei 225g Daunen von einer Grenztemperatur von -7°C sprechen kann. 

vor einer Stunde schrieb Linnaeus:

... aber mir ist schleierhaft, wie man bei 225g Daunen von einer Grenztemperatur von -7°C sprechen kann. 

steht doch da:
7°C bei Kombination mit einer gleichwarmen Isolierung (z. B. einer Steppdecke oder einem Schlafsack)

(vielleicht gibt man das bei Hägemattenunterquilts so an, keine Ahnung, aber Standalone Nutzen ist dann natürlich entsprechend NICHT bei -7 Grad)

vor 3 Minuten schrieb fatrat:

steht doch da:
7°C bei Kombination mit einer gleichwarmen Isolierung (z. B. einer Steppdecke oder einem Schlafsack)

(vielleicht gibt man das bei Hägemattenunterquilts so an, keine Ahnung, aber Standalone Nutzen ist dann natürlich entsprechend NICHT bei -7 Grad)

Wie sollte man es sonst angeben, ist halt wie bei Isomatten, da wird auch nur ein Wert fuer die Isolierung nach unten angegeben und spart sich nur die "Volldeppen-Bemerkung" dass man eine Scvhlafsack braucht, damit man nicht friert.
Letztendlich geht es da haeufig auch um Rechtliches, um entsprechende Reklas zu vermeiden.

Mal ein paar Beispiele fuer Reklas :
In der Produkt-Beschreibung im Shop (in der beiliegenden Anleitung stand es natuerlich) stand nicht, dass das Zelt bei Sturm abgespannt werden muss, btw ein Firstzelt, nachdem das Zelt ohne Abspannung im Sturm beschaedigt wurde, war die Forderung ein neues Zelt
Nach einer Tour im Gebirge wurden Heringe wegen fehlerhaften Lackierung reklamiert, da sie Kratzer bekommen hatten
Bei einer doppelwandigen Tasse wurde reklamiert, dass sich damit Wasser nicht gut erhitzen laesst
usw usw usw






 

vor 6 Stunden schrieb khyal:

Wie sollte man es sonst angeben, ist halt wie bei Isomatten, da wird auch nur ein Wert fuer die Isolierung nach unten angegeben und spart sich nur die "Volldeppen-Bemerkung" dass man eine Scvhlafsack braucht, damit man nicht friert.

Danke! Ich Volldepp , wie konnte ich nur denken, mich ohne Schlafsack/ Quilt bei -7° in eine Hängematte zu legen ... 

Ich finde die Temp trotzdem bemerkenswert, denn - wenn ich sie richtig verstehe - bedeutet sie doch, dass man - übertragen auf einen Quilt (und so kann man den Slinglite ja auch benutzen!) - mit 225g Daune noch bis -7°C nächtigen kann (entsprechende Isomatte vorausgesetzt).

Also noch mal deutlich für die Volldeppen: die Komponenten des Systems müssen natürlich alle geeignet sein!  

vor 20 Minuten schrieb Linnaeus:

Danke! Ich Volldepp , wie konnte ich nur denken, mich ohne Schlafsack/ Quilt bei -7° in eine Hängematte zu legen ... 

Ich finde die Temp trotzdem bemerkenswert, denn - wenn ich sie richtig verstehe - bedeutet sie doch, dass man - übertragen auf einen Quilt (und so kann man den Slinglite ja auch benutzen!) - mit 225g Daune noch bis -7°C nächtigen kann (entsprechende Isomatte vorausgesetzt).

Also noch mal deutlich für die Volldeppen: die Komponenten des Systems müssen natürlich alle geeignet sein!  

Wieviel Erfahrung mit kalten Temperaturen hast du denn sammeln können dass du das glaubst? 
Nein, 225g Daune reichen auch nicht für 0 grad, selbst wenn ich die beste isolate der Welt habe. Zum überleben vielleicht aber nicht für mehr …

vor 56 Minuten schrieb Linnaeus:

denn - wenn ich sie richtig verstehe - bedeutet sie doch, dass man - übertragen auf einen Quilt (und so kann man den Slinglite ja auch benutzen!) - mit 225g Daune noch bis -7°C nächtigen kann (entsprechende Isomatte vorausgesetzt).

Nur das es kein Quilt ist, sondern ein Underquilt

OT: Meiner Erfahrung nach braucht man unterm Arsch, wo der Wind draufpfeift, etwas mehr Isolierung als oben, wo sich der Quilt in der Hägematte ja sehr einfach abdichten lässt. Der Unterschied kommt wahrscheinlich von der deutlich geringeren Fläche. Mal zum Vergleich:

OT: 20F Underquilt 188 cm x 66/115/66 cm 225g

OT: 20F Schlafsack 180 cm x 150/130/97 cm 455g

OT: Sieht schon plausibel aus, entspricht aber trotzdem nicht meinem Bauchgefühl. Von oben ist easy, von unten wird es so schnell kalt... ich würde >50% der Isolation nach unten schieben, denke ich.

OT: Noch ein Datenpunkt: Ich habe eine alte Daunendecke von meiner Oma, die mir obenrum *immer* zu warm war, in einen Wookie verwandelt. >1kg 650FP, glaube ich, Komforttemperaturvielleicht so -10°C...?

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