Geschrieben 5. Dezember 20178 Jr. Man kauft ja normalerweise mehr Alltagsklamotten und nicht immer nur Trekkingzeug. Da hat doch niemand einen Überblick was wo wie von wem unter welchen Bedingungen produziert wird. Ein bisschen versuche ich es, aber um das ernsthaft zu kontrollieren habe ich echt keine Zeit. Bearbeitet 5. Dezember 20178 Jr. von SouthWest
Geschrieben 5. Dezember 20178 Jr. https://www.fairwear.org/brands/http://www.sauberekleidung.de/ Wenn es nicht Manufakturen sind: FairWear ist als Siegel durchaus umstritten, aber auch nicht völlig sinnlos ... Für den Outdoorbereich habe ich kurz aus der Fair Wear Liste extrahiert: Haglöfs MAIER SPORTS Mammut Mountain Equipment OberAlp Group: SALEWA, DYNAFIT, Wild Country Odlo Ortovox Schöffel Vaude Wichtig ist, in die konkreten Prüfberichte zu schauen ... Bearbeitet 5. Dezember 20178 Jr. von momper
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Glaubt Ihr im Ernst, dass die anderen Klamotten unter anderen Bedingungen gefertigt werden? Oder tragt Ihr alle ausschließlich Textilien von Snugpack, Leo Köhler, Carinthia und Steinadler? Ich sehe ehrlich gesagt nicht so den Skandal, wenn jemand 1,5 kilometer zur Arbeit läuft und 12 Stunden arbeitet und es keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall gibt. Das ist doch weltweit Standard. Das ist bei genauerer Betrachtung auch in Deutschland so. Und ein Viertel des Monatslohns für Miete aufwenden wünscht sich so mancher in Deutschland. Leute, dass sind Entwicklungsländer! Und derart gering qualifizierte Leute werden auch bei uns relativ zu Kaufkraft und Lebenshaltungskosten nicht anders bezahlt. Was glaubt Ihr denn, unter welchen Bedingungen Euer Zigarettenhändler an der Ecke arbeitet? Der wird niemals krank! Erstaunlich, nicht wahr?
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Lol - mal wieder ne echte Erbse!Direkt zuvor werden Hersteller gelistet, die Nachprüfbar fair produzieren und es folgt ein endlos-inhaltsleerer Erguss, dessen Argumentation aus 'andere machen es doch auch nicht besser' besteht - Chapeau! Offline bei https://www.ultraleicht-trekking.com, jetzt auf zu neuen Welten!
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 5 Stunden schrieb Erbswurst: Glaubt Ihr im Ernst, dass die anderen Klamotten unter anderen Bedingungen gefertigt werden? Oder tragt Ihr alle ausschließlich Textilien von Snugpack, Leo Köhler, Carinthia und Steinadler? Ich sehe ehrlich gesagt nicht so den Skandal, wenn jemand 1,5 kilometer zur Arbeit läuft und 12 Stunden arbeitet und es keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall gibt. Das ist doch weltweit Standard. Das ist bei genauerer Betrachtung auch in Deutschland so. Und ein Viertel des Monatslohns für Miete aufwenden wünscht sich so mancher in Deutschland. Leute, dass sind Entwicklungsländer! Und derart gering qualifizierte Leute werden auch bei uns relativ zu Kaufkraft und Lebenshaltungskosten nicht anders bezahlt. Was glaubt Ihr denn, unter welchen Bedingungen Euer Zigarettenhändler an der Ecke arbeitet? Der wird niemals krank! Erstaunlich, nicht wahr? Moin Erbswurst. Wegen mir musst Du nicht verteidigen, dass Du viel bei Decathlon kaufst. Bei allem Debattieren über die Thematik "fair" sollte kein Teilnehmer eine moralische Instanz aufmachen und andere verurteilen. Man sollte imo tunlichst darauf achten. Sonst läuft man Gefahr, aus Versehen jemandem, der wegen beschissener Umstände auf Hartz4 ist, zu erzählen, wie unfair das von ihm ist, nicht die 360€ Geiger-Schuhe zu kaufen. Und das wäre imo ziemlich daneben. Wir haben zwar den mündigen Bürger in einer freiheitlichen Demokratie, aber die Mündigkeit, Freiheit und Mitbestimmung reicht imho nur soweit wie die finanzielle Ausstattung. Wer arm ist, kann an den entsprechenden Mechanismen kaum partizipieren. Natürlich geht es auch in weiten Teilen Europas nicht so viel anders zu als im Artikel beschrieben. Aus dieser Perspektive ist es auch sehr billig, die Geschichte der Näherin aus zum Skandal zu stilisieren. Aus meiner Sicht bleibt nur eines: Wenn irgendwer ein Unternehmen findet, das aus seiner Sicht vorbildlich handelt, dann sollte er dort kaufen, wenn er kann, und gerne anderen davon erzählen. Davon wird nicht die Welt bis Morgen perfekt, aber immerhin werden auf die Weise jene etwas "belohnt", die sich Mühe geben.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. kann mir mal einer von den Lebendrupf beweisen bei WM und Cumulus? Das die Zertifikate Schluplöcher bieten ist eine Sache, allerdings zu behaupten das die Hersteller diese konsequent nutzen ist aber auch nur eine Behauptung. Nein im Dunklen aufgenommene Peta Videos ohne Datum und Ortsangabe sind kein Beweis, das klappt nichtmal in Zoos mit Elefanten, vor allem wenn man das Video dann noch neu vertont und die Geschwindigkeit ändert damit es ein bischen dramatischer wirkt.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Ich würde da einmal ganz anders rangehen. Gänse werden in Massentierhaltung, sehr oft in Hallen gehalten. Vor allem im Osten Europas. Wenn die nach den paar Wochen fett sind, werden die geschlachtet. Keine Gans wird wegen der Daunen gehalten, sondern nur wegen des Fleisches. Wegen der Daunen die doofe Gans weiter zu füttern, wäre viel zu teuer. Daunen ist ein Abfallprodukt. Nun kann die tote Gans, welche fast nur in der relativ warmen Halle war, gerupft werden. Das sind die Daunen von Cumulus. Das die natürlich nix taugen ist klar. Polnische Mastdaune! Genau so billich wie sehr viele polnische Gänse. Beim dritten Federkleid ist Schluss, weil die Gans fett zum Schlachten ist. Warum ist die Daune von Gänsen aus den Pyrenäen denn so toll? Weil die Gänse draußen bei Wind und Wetter rumlaufen und sich somit bei dem rauhen Klima ein ganz anderes Federkleid entwickeln muss. Dann werden sie länger gemästet, so dass sich das "vierte" Federkleid bilden kann, welches extrem tolle Daunen hat, die aber auf Kosten des Preises gehen. Braucht C alles nicht. Die Endbirne kauft auch so. Gruss Konrad
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Toulouse. Foie gras. Mir wird schlecht, wenn ich das Valandre-Märchen lese. "Sie bekommt so viel fetthaltigen Mais wie sie will und je mehr sie isst, desto besser fühlt sie sich" und dann auf zum Migrationsflug. Bearbeitet 6. Dezember 20178 Jr. von Kokanee
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 30 Minuten schrieb Konradsky: Braucht C alles nicht. Die Endbirne kauft auch so. Kannst Du den Teil nochmal dekodieren?
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. C produziert in Polen u.a. Daunenartikel. Damit sollte doch klar sein, was ich meine. Endbirne ist der unmündige Verbraucher, der sich nur von Reklame leiten läßt. Gruss Konrad
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. E vor 2 Minuten schrieb Konradsky: C produziert in Polen u.a. Daunenartikel. Damit sollte doch klar sein, was ich meine. Endbirne ist der unmündige Verbraucher, der sich nur von Reklame leiten läßt. Gruss Konrad Fordere doch Jacek mal zum Duell auf ...
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 4 Minuten schrieb momper: Fordere doch Jacek mal zum Duell auf ... Brauche ich nicht, da ich mehrere Produkte mit anderen Herstellern verglichen habe. Er hat doch mehr als genug Kunden die seine Mastabfälle abnehmen. Gruss Konrad
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Am 23.9.2016 um 20:01 schrieb Monkeybomb: So, hier die Antwort von Cumulus: (...) thank you for translation.I am very sad hearing that. In Poland thare is no companies that we heard plucking alive. For sure down we use to fill our products is not plucked alive. It is 100% plucked dead animals. It is a by-product of meat production.Please find two certificates attached.Kind regardsRafał BuczekCUMULUS Mich wundert diese Antwort eigentlich; denn bislang kannte ich nur die hier zitierte Stellungnahme von Cumulus - die vor ein paar Jahren in mehreren Foren die Runde machte. Zur Authentizität derselben kann ich allerdings nichts sagen. Trails&Tours
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Du könntest mal hier schauen: http://www.haengemattenforum.de/forum/offtopic-forum/nebenthema/28587-leidiges-thema-lebendrupf-contra-geliebte-daune/page2 aus 2017 Dort hat jemand Cumulus genau deswegen nochmals angeschrieben - die Antwort: Zitat Thank you for your message and for this information about the discussion. Unfortunately none of us speaks German which makes it harder for us to monitor what people say on the Internet. We buy the down from the biggest Polish producer, Animex, which has a complete control over the production of down because all of the geese belong also to that company. All of the down we are using is a byproduct of meat production and we have independent certificates to prove that (see the files attached). The statement which you are mentioning might have come from us but surely a long time ago, when the reality of down productions was different. Our priority now is to use responsible down only. I hope it will dispel your doubts as well as those of the other. http://en.animex.pl/http://polishdown.us/company/ Btw.: Das Cumulus den Lieferanten nennt, ist schon eher außergewöhnlich.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor einer Stunde schrieb Konradsky: Brauche ich nicht, da ich mehrere Produkte mit anderen Herstellern verglichen habe. Er hat doch mehr als genug Kunden die seine Mastabfälle abnehmen. Gruss Konrad Muss heißen, Mastabfälle gerne abnehmen Für mich sind die Sachen von Cumulus gut genug.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 2 Stunden schrieb Konradsky: Das sind die Daunen von Cumulus. Das die natürlich nix taugen ist klar. ... Polnische Mastdaune! Genau so billich wie sehr viele polnische Gänse. Beim dritten Federkleid ist Schluss, weil die Gans fett zum Schlachten ist. ... Warum ist die Daune von Gänsen aus den Pyrenäen denn so toll? Weil die Gänse draußen bei Wind und Wetter rumlaufen und sich somit bei dem rauhen Klima ein ganz anderes Federkleid entwickeln muss. Dann werden sie länger gemästet, so dass sich das "vierte" Federkleid bilden kann, welches extrem tolle Daunen hat, die aber auf Kosten des Preises gehen. OT: Hier habe ich eine Wissenslücke - aber es geht doch um die Bauschkraft, die gemessen wird und auch die Funktionalität beschreibt. Wie sollte sich Daune mit x-Cuin von anderer Daune mit x-Cuin grundlegend unterscheiden? Ich meine die Frage ernst... zumal ich selbst ja auch immer an Cumulus vorbei kaufe. Trails&Tours
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Maaaann! Alles was aus dem Ostblock kommt taugt nix, weiß doch jeder.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Mir geht es nicht um die Bauschkraft, sondern dass eine Billichdaune sehr oft kollabiert. Dies ist bei den "fetten" und "erwachsenen" Daunen eben ganz anders. Eben wie mit Winterfell und Sommerfell bei Rentieren und anderen Tieren. Ich finde viele Ostprodukte oft besser z.B. meine Tillak Odin. Gruss Konrad
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 38 Minuten schrieb martinfarrent: Mich wundert diese Antwort eigentlich; denn bislang kannte ich nur die hier zitierte Stellungnahme von Cumulus - die vor ein paar Jahren in mehreren Foren die Runde machte. Zur Authentizität derselben kann ich allerdings nichts sagen. Kann man da nicht nochmal nachhaken und um Stellungnahme bitten?
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 8 Minuten schrieb zeank: Kann man da nicht nochmal nachhaken und um Stellungnahme bitten? Eine entsprechende hat @momper ja oben schon zitiert. Trails&Tours
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. Ich finde, dass läuft hier Richtung OT ... Konradsky führt eine Fehde gegen Cumulus (in diversen Threads) - aber es geht ihm um eine Qualitätsdiskussion. Sollte es um Daune aus Massentierhaltung gehen, könnte das das Thema erweitern, aber so ...
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 4 Stunden schrieb questor: Lol - mal wieder ne echte Erbse! Direkt zuvor werden Hersteller gelistet, die Nachprüfbar fair produzieren und es folgt ein endlos-inhaltsleerer Erguss, dessen Argumentation aus 'andere machen es doch auch nicht besser' besteht - Chapeau! Oh man. Ich tue jetzt was, was ich niemals gedacht hätte. ABER ich muss Erbswurst da vom Grundgedanken her Recht geben. Andere Länder, andere Lebensweisen. Wir tun hier immer so echauffiert und erschrocken, wirklich gleiche Standrads wollen wir aber nicht, denn dann würden wir auf gleicher Stufe stehen und Nachteile haben. Unser Lebensstandard in all den armen Ländern kann nicht unser Wille sein, denn wir büßen dann vermutlich den unseren ein. Die Rohstoffe (sei es Material, Arbeitsschutz, Lebenszeit, Standards etc.) verteilen sich nun mal eben zu deren Lasten.
Geschrieben 6. Dezember 20178 Jr. vor 4 Minuten schrieb Dingo: Oh man. Ich tue jetzt was, was ich niemals gedacht hätte. ABER ich muss Erbswurst da vom Grundgedanken her Recht geben. Andere Länder, andere Lebensweisen. Wir tun hier immer so echauffiert und erschrocken, wirklich gleiche Standrads wollen wir aber nicht, denn dann würden wir auf gleicher Stufe stehen und Nachteile haben. Unser Lebensstandard in all den armen Ländern kann nicht unser Wille sein, denn wir büßen dann vermutlich den unseren ein. Die Rohstoffe (sei es Material, Arbeitsschutz, Lebenszeit, Standards etc.) verteilen sich nun mal eben zu deren Lasten. https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeiterbewegung
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